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Overclocking und das Danach...
Samstag, 8. März 2003, 20:12
Sooo, nun habe ich ja schon recht viele Threads hier gelesen, die allesamt auf das Betreiben der CPU außerhalb der Spezifikationen hinzielen. Ist eigentlich hier jemandem klar, dass genau diese Overclocking-Aktionen dafür sorgen, dass AMD weiterhin am seidenen Faden hängt und durchaus demnächst wieder Intel als einziger Hersteller den Markt beherrscht?
Overclocking ist und bleibt ein Wagnis und es geht häufig genug schief - bei AMD leider mit fataleren Folgen als bei Intel. Dadurch erscheint AMD in einem sehr zweifelhaften Ruf bei den eigentlichen Geldgebern, den Großfirmen und Distrubutoren, die letztendlich AMD die Umsätze sichern könnten. Ich habe dieses Exempel erst kürzlich bei der Sitzung zur Anschaffung eines neuen PC-Pools mit 70 Desktop-PCs hier and der Uni miterleben dürfen: Zuerst sollte aus preislichen Gründen AMD angeschafft werden und nun wird es Intel werden, da dem Großteil der Verantwortlichen AMDs zu riskant und eher als Spielzeug der Hobbyschrauber erschienen. Dieses Image los zu werden versucht AMD nun bereits seit Anbeginn und mit jedem Bericht über neue Overclockingmöglichkeiten wird es schwieriger den Vorsprung von Intel aufzuholen.
Ich habe das mal ins Hardwareforum geschrieben, da hier diejenigen zu finden sind, die sich evtl. davon angesprochen fühlen
. Zugegebenermaßen ist das Statement ein wenig überspitzt - das war auch pure Absicht 
Overclocking ist und bleibt ein Wagnis und es geht häufig genug schief - bei AMD leider mit fataleren Folgen als bei Intel. Dadurch erscheint AMD in einem sehr zweifelhaften Ruf bei den eigentlichen Geldgebern, den Großfirmen und Distrubutoren, die letztendlich AMD die Umsätze sichern könnten. Ich habe dieses Exempel erst kürzlich bei der Sitzung zur Anschaffung eines neuen PC-Pools mit 70 Desktop-PCs hier and der Uni miterleben dürfen: Zuerst sollte aus preislichen Gründen AMD angeschafft werden und nun wird es Intel werden, da dem Großteil der Verantwortlichen AMDs zu riskant und eher als Spielzeug der Hobbyschrauber erschienen. Dieses Image los zu werden versucht AMD nun bereits seit Anbeginn und mit jedem Bericht über neue Overclockingmöglichkeiten wird es schwieriger den Vorsprung von Intel aufzuholen.
Ich habe das mal ins Hardwareforum geschrieben, da hier diejenigen zu finden sind, die sich evtl. davon angesprochen fühlen
. Zugegebenermaßen ist das Statement ein wenig überspitzt - das war auch pure Absicht
You have the right to remain silent. Anything you say will be misquoted, then used against you.
Re: Overclocking und das Danach...
Samstag, 8. März 2003, 20:22
Zitat von »Erdnuss«
da dem Großteil der Verantwortlichen AMDs zu riskant und eher als Spielzeug der Hobbyschrauber erschienen.
du glaubst doch ned wirklich das ich nie mehr übertakte nur weil so ein paar gottverfluchte
FERTIG PC LAMER noch nie nen AMD in der hand hatten oder ??
auf nem 8RDA+,
Apacer Pc2100 Cl2
AC Cooling! mit APE1800
http://www.kingsofchaos.com/recruit.php?uniqid=74686yf2
Re: Overclocking und das Danach...
Samstag, 8. März 2003, 20:54
Lern endlich mal deutsche Rechtschreibung
FU ! welche fehler hab ich den gemacht HÄÄ ?? auserdem is das assozial über anderer leute rechtschreibung herzuziehen !
Bei Gelegenheit verrate uns mal, woher deine Komplexe stammen und wir finden eine Therapie für Dich - wird schon werden, gell :-[
ganz einfach: ICH HASSE FERTIG PC KÄUFER JEDER ART ! von denen kommt imma der selbe bullsh1t wie z.b.: "AMD STINKT" "AMD werden zu heiss" "AMD kaufen nur idioten" "INTEL sind das einzig wahre"
..... dem Du den gleichen Schwachfug á la Fertig-PC-Käufer vom Stapel gelassen hast und die Dummheit in deinem Posting schon scheinbar nicht zu übertreffen war.
entschuldige das ich ehrlich war, wird nie mehr vorkommen
Re: Overclocking und das Danach...
Samstag, 8. März 2003, 21:21
FU ! welche fehler hab ich den gemacht HÄÄ ?? auserdem is das assozial über anderer leute rechtschreibung herzuziehen !
Nö, man kann schon verlangen, dass jemand ein wenig auf die eigene Sprache achtet, wenn er mit anderen in Interaktion tritt ;D.
Wenn Du genau gelesen hättest, wäre Dir aufgefallen, dass es hier um die Einrichtung eines PC-Pools mit 70 Geräten ging. Dein Hass auf alle "Fertig-PC-Käufer" in zweifelhaften Ehren, aber hier kann man nicht einfach zum Hardwaredealer um die Ecke rennen und lauter Einzelteile kaufen. Es ist zweckmäßiger und sinnvoller eine Ausschreibung an die großen Distributoren zu senden und fertige (buhhhh) PCs mit Servicevertrag einzukaufen. Es ging im Vorfeld lediglich um die Frage, ob es AMD oder Intel sein soll. Ich hätte mir AMDs gewünscht, da dadurch noch ein kleiner PowerEdge 4600 oder 6600 Server im Budget gewesen wäre
.So und nun will ich den Disput mit Princoh mal begraben und reiche meinerseits ein virtuelles Bier:
.--I""""""""""""':
/ - I KÖLSCH I
'-O-""""""O"O""-
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Re: Overclocking und das Danach...
Samstag, 8. März 2003, 21:22
Das zu ergründen interessiert mich ja gerade. In den Sitzungen war es bislang so gewesen, dass Intel immer als das solide Unternehmen dargestellt wurde, welches den Fokus auf Zuverlässigkeit und Service legt - ganz nach dem Geschmack der ergrauten Entscheidungsträger. AMD dahingegen wurde sehr wirkungsvoll abgekanzelt mit der Begründung, dass die Reklamationsrate um ein Vielfaches höher liegt und gerade thermische Probleme zu erhöhtem Lärmpegel (Lüfter) und Unzuverlässigkeit führen. Daran änderten auch die hyer-bunten Infomaterialien und lustigen Baseballcaps, die AMD im Vorfeld zuschickte. Intel kam da mit den schlichten Statistiken (u.a. vergleichend zu AMD) doch besser und seriöser daher.
Ich habe eben noch einen sehr guten Artikel bei Tomshardware gefunden, der in eine ähnliche Richtung geht:
http://www.de.tomshardware.com/column/20020710/index.html
Zitat: "[...]AMD muss seine durchgeknallten Fans loswerden, um wieder einen festen Bezug zur Realität zu finden. Sonst verwandelt sich AMD wirklich in Apple mit all seinen Konsequenzen. Ein solches Image bringt zum Beispiel stoisch argumentierende Außenseiter, ewige Verlierer oder Erfolgsfanatiker hervor, die ständig über die schimpfen, die es eigentlich besser machen.[...]"
lol du bist son richtiger "Rettet die bäume esst mehr Bieber" typ...
so mehr hab ich dazu nicht zu sagen finds einfach nur lächerlich wegen sowas nen thread aufzumachen...
Re: Overclocking und das Danach...
Samstag, 8. März 2003, 21:26
lol du bist son richtiger "Rettet die bäume esst mehr Bieber" typ...
so mehr hab ich dazu nicht zu sagen finds einfach nur lächerlich wegen sowas nen thread aufzumachen...
Naja, dann reden wir eben weiter, wenn AMD nicht mehr existent ist und wir alle TCPA-Intels für den doppelten Preis in unseren Windows-only Rechnern haben...
P.S.: Es nennt sich "Biber nicht "Bieber"...
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:-*
Re: Overclocking und das Danach...
Samstag, 8. März 2003, 21:30
@ Erdnuss
Die overclocker halten amd doch am leben. Kaum eine kategorie user kauft sich so häufig neue hardware und neue prozessoren. Mit Standard usern, die grad mal alle 3 jahre beim mediamarkt nen pc holn lässt sich auch nicht mächtig geld machen. Es sind einfach vielfach die schrauber und bastler, diejenigen mit nicht allzu großem budget,die den hauptteil der käufer stellen.
Die vorbehalte gegen amd im professionell/server bereich haben wohl kaum was mit overclocking zu tun, da sehe ich wenig bis keinen zusammenhang.
Vielmehr hat Intel eine etablierte marktposition, die sie voll ausnutzen. Intel verkauft professionelle systeme, die perfekt arbeiten, sind zwar nicht billig, aber dieser faktor ist hier eh einigermassen unerheblich.
Interessant auch, dass amd es den usern ermöglicht extrem einfach zu übertakten (ist ja schon ne art volkssport geworden da muss ich dir zustimmen). Das aktuelle amd's mit freigeschalteten multiplikator daherkommen, kann ich keinesfalls verstehen. Aus logischer sicht hat das nur nachteile, zB möglichkeit der cpu fälschung usw. Und technisch ist eine gelockte cpu herzustellen wohl kein problem :
Ich bin selber übertakter und kann deine argumentation also nicht so ganz folgen Du kannst es den leuten schwerlich verbieten, die cpu's zu übertakten, ausserdem wird genau damit doch gnadenlos kalkuliert.
Der ruf der "bastler" ist natürlich nicht gerade förderlich, aber da liegen nicht die wirklichen gründe für den wenigen erfolg von amd ausserhalb dem consumer bereich.
mfg, avalon
Die overclocker halten amd doch am leben. Kaum eine kategorie user kauft sich so häufig neue hardware und neue prozessoren. Mit Standard usern, die grad mal alle 3 jahre beim mediamarkt nen pc holn lässt sich auch nicht mächtig geld machen. Es sind einfach vielfach die schrauber und bastler, diejenigen mit nicht allzu großem budget,die den hauptteil der käufer stellen.
Die vorbehalte gegen amd im professionell/server bereich haben wohl kaum was mit overclocking zu tun, da sehe ich wenig bis keinen zusammenhang.
Vielmehr hat Intel eine etablierte marktposition, die sie voll ausnutzen. Intel verkauft professionelle systeme, die perfekt arbeiten, sind zwar nicht billig, aber dieser faktor ist hier eh einigermassen unerheblich.
Interessant auch, dass amd es den usern ermöglicht extrem einfach zu übertakten (ist ja schon ne art volkssport geworden da muss ich dir zustimmen). Das aktuelle amd's mit freigeschalteten multiplikator daherkommen, kann ich keinesfalls verstehen. Aus logischer sicht hat das nur nachteile, zB möglichkeit der cpu fälschung usw. Und technisch ist eine gelockte cpu herzustellen wohl kein problem :
Ich bin selber übertakter und kann deine argumentation also nicht so ganz folgen
Du kannst es den leuten schwerlich verbieten, die cpu's zu übertakten, ausserdem wird genau damit doch gnadenlos kalkuliert. Der ruf der "bastler" ist natürlich nicht gerade förderlich, aber da liegen nicht die wirklichen gründe für den wenigen erfolg von amd ausserhalb dem consumer bereich.
mfg, avalon
Re: Overclocking und das Danach...
Samstag, 8. März 2003, 21:52
okay *auch ein bier reich*
Schön
. War selbst auch ein wenig zu vorschnell mit der Annahme, dass ich gemeint gewesen wäre :-X. Immerhin sitze ich hier gerade an einem liebevoll zusammengestrickten Eigenbau-AMD-PC. Der andere PC dürfte aber in deinen Augen schon wieder eher für Weicheier sein: Ein Shuttle-Barebone - halb fertig, halb selbst zusammengeschustert ;D.Zum AMD-Thema zurück:
@Avalon
Gerade der Volkssport Overclocking ist ja das Problem. AMD rühmt sich einerseits damit, dass sie die engagierten PCler auf ihrer Seite haben und auf der anderen Seite macht Intel die Gewinne mit den fetten Geschäftspartnern (Firmen, öffentliche Einrichtungen und auch Supermarkt Fertig-PCs).
Der AMD-Vertreter hat schon fast verzweifelt die ganze Zeit darauf hingewiesen, dass ja unlängst Aldi mit Medion einen AMD unters Volk gebracht habe. Im persönlichen Gespräch sagte er danach, dass dieser Deal auch nur unter enormen Zugeständnissen seitens AMD zustande gekommen sei (enormer Preisnachlass) und letztendlich kaum Gewinn bei dieser Aktion verbucht werden konnte.
Solange AMD der Ruf der Bastler- und Freakgemeinde anhaftet, wird die Firma gegen Intel nicht bestehen. Ich habe mich auch schon gefragt, ob es nicht sinnvoll sein könnte, wenn man die Firma in verschiedene Sparten teilen würde. Asus und Samsung haben das ja bereits erfolgreich vorgemacht und ich verstehe AMD nicht so recht, wie sie trotz tiefroter Zahlen weiterhin an das Licht am Ende des Tunnels glauben.
Und man mag mir Ökotum oder dergleichen andichten, aber ich habe wirklich etwas Angst davor, irgendwann bei Heise zu lesen, dass AMD gerade das Handtuch geworfen habe. und fortan Intel Alleinherrscher auf dem Markt ist.
You have the right to remain silent. Anything you say will be misquoted, then used against you.
Re: Overclocking und das Danach...
Samstag, 8. März 2003, 21:53
@Avalon
Full Ack
Wir Gamer, sind die Leute, die am meisten Kohle fuer neue Entwicklungen zahlen. Ohne uns 100%CPU Auslaster wuerden wir noch mit C64 zum Mond fliegen/Emails checken.
Wir sind der Markt und die Hersteller haben sich nach uns zu richten.
Wären die AMD CPUs nicht so uebertaktungsfreudig gewesen/bzw. immernoch sind, hätte keine der potenziellen OCler sich so eine CPU geholt. Mit uns hat es AMD ueberhaupt geschafft die IIRC 18% im PC Markt zu erreichen.
Und die Stabilitätsprobleme liegen ganz bestimmt nicht an den Prozessoren (Abgesehen von der falschen JPG decodierung der ganz alten Durons). Die Probleme kamen von VIA: SB-Bug...
Am Unwissen anderen Leute koennen wir aber wirklich nichts dran ändern.
Full Ack
Wir Gamer, sind die Leute, die am meisten Kohle fuer neue Entwicklungen zahlen. Ohne uns 100%CPU Auslaster wuerden wir noch mit C64 zum Mond fliegen/Emails checken.
Wir sind der Markt und die Hersteller haben sich nach uns zu richten.
Wären die AMD CPUs nicht so uebertaktungsfreudig gewesen/bzw. immernoch sind, hätte keine der potenziellen OCler sich so eine CPU geholt. Mit uns hat es AMD ueberhaupt geschafft die IIRC 18% im PC Markt zu erreichen.
Und die Stabilitätsprobleme liegen ganz bestimmt nicht an den Prozessoren (Abgesehen von der falschen JPG decodierung der ganz alten Durons). Die Probleme kamen von VIA: SB-Bug...
Ich habe dieses Exempel erst kürzlich bei der Sitzung zur Anschaffung eines neuen PC-Pools mit 70 Desktop-PCs hier and der Uni miterleben dürfen: Zuerst sollte aus preislichen Gründen AMD angeschafft werden und nun wird es Intel werden, da dem Großteil der Verantwortlichen AMDs zu riskant [...]
Am Unwissen anderen Leute koennen wir aber wirklich nichts dran ändern.
Re: Overclocking und das Danach...
Samstag, 8. März 2003, 22:06
@ Erdnuss
Die overclocker halten amd doch am leben. Kaum eine kategorie user kauft sich so häufig neue hardware und neue prozessoren. Mit Standard usern, die grad mal alle 3 jahre beim mediamarkt nen pc holn lässt sich auch nicht mächtig geld machen. Es sind einfach vielfach die schrauber und bastler, diejenigen mit nicht allzu großem budget,die den hauptteil der käufer stellen.
Die vorbehalte gegen amd im professionell/server bereich haben wohl kaum was mit overclocking zu tun, da sehe ich wenig bis keinen zusammenhang.
Vielmehr hat Intel eine etablierte marktposition, die sie voll ausnutzen. Intel verkauft professionelle systeme, die perfekt arbeiten, sind zwar nicht billig, aber dieser faktor ist hier eh einigermassen unerheblich.
Interessant auch, dass amd es den usern ermöglicht extrem einfach zu übertakten (ist ja schon ne art volkssport geworden da muss ich dir zustimmen). Das aktuelle amd's mit freigeschalteten multiplikator daherkommen, kann ich keinesfalls verstehen. Aus logischer sicht hat das nur nachteile, zB möglichkeit der cpu fälschung usw. Und technisch ist eine gelockte cpu herzustellen wohl kein problem :
Ich bin selber übertakter und kann deine argumentation also nicht so ganz folgen
Der ruf der "bastler" ist natürlich nicht gerade förderlich, aber da liegen nicht die wirklichen gründe für den wenigen erfolg von amd ausserhalb dem consumer bereich.
mfg, avalon
der massenmarkt schmeißt definitiv mehr ab...
vergleiche mal wieviele mediapckäufer und wieviele schrauber es gibt..