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Re: Devolo Powernet Stromzähler?
Freitag, 13. April 2007, 11:58
Zitat von »Oetsch«
mist danke
also käme ich da nicht um nen phasenkoppler drumherum?
danke
Ö
Ein Phasenkoppler "koppelt" nur die Phasen vor dem Zähler!
Er überbrückt nicht die "Sperre" des Stromzählers an und für sich, dann würdest du ja kostenlos Strom ziehen können ;D
Re: Devolo Powernet Stromzähler?
Samstag, 14. April 2007, 20:41
Sorry aber da bin ich irgendwie fest anderer Meinung!
Den Strom zahlt immernoch jeder für sich.
Durch die Phasenkopplung mit den 22nF Kondensatoren wird rein das HF Signal übertragen sonst nichts. Für die 50Hz Wechselspannung bleibt da eine Wand.
Den Strom für das HF Signal zahlt derjenige der es in seinem 50HZ Netz erzeugt hat.
Die Stromzähler interessieren bei meinem Ansatz gar nicht, da ich hinter den Zählern zwei Phasen koppeln möchte und somit auf dem Weg in die Wohnung kein Zähler mehr davor ist.
Mal ganz Plump ausgedrückt montiere ich den Phasenkoppler auf einer 1,5mm² Phase der einen Wohung und auf einer 1,5mm² der anderen Wohnung.
Würde ich etwas vor dem Zähler koppeln wäre ich auf 16mm² Leitungen.
so meine ich das:
Ob ich nun drei Phasen hinter meinem Stromzähler koppel oder eine Phase von "mir" und eine andere sollte doch egal sein.
Wenn nicht überzeugt mich.
Das Rohrsystembeispiel ist falsch, da ich keine Wände in Form von Zählern mehr habe.
Gruß
Ö
Den Strom zahlt immernoch jeder für sich.
Durch die Phasenkopplung mit den 22nF Kondensatoren wird rein das HF Signal übertragen sonst nichts. Für die 50Hz Wechselspannung bleibt da eine Wand.
Den Strom für das HF Signal zahlt derjenige der es in seinem 50HZ Netz erzeugt hat.
Die Stromzähler interessieren bei meinem Ansatz gar nicht, da ich hinter den Zählern zwei Phasen koppeln möchte und somit auf dem Weg in die Wohnung kein Zähler mehr davor ist.
Mal ganz Plump ausgedrückt montiere ich den Phasenkoppler auf einer 1,5mm² Phase der einen Wohung und auf einer 1,5mm² der anderen Wohnung.
Würde ich etwas vor dem Zähler koppeln wäre ich auf 16mm² Leitungen.
so meine ich das:
Ob ich nun drei Phasen hinter meinem Stromzähler koppel oder eine Phase von "mir" und eine andere sollte doch egal sein.
Wenn nicht überzeugt mich.
Das Rohrsystembeispiel ist falsch, da ich keine Wände in Form von Zählern mehr habe.
Gruß
Ö
Re: Devolo Powernet Stromzähler?
Sonntag, 15. April 2007, 19:30
Dito, ich wüsste beim besten Willen nicht, warum es über einen Stromzähler hinweg nicht funktionieren sollte. Nicht umsonst haben einige Hersteller solcher Poweradapter Verschlüsselungen mit eingebaut 
. Was aber vollkommen klar sein sollte, dass es über Phasenhinweg nicht funktioniert.
Eine rudimentäre Methode wäre ein Kabel mit zwei Schukosteckern und eingebauten Übertrager.
Gruß Max Payne
. Was aber vollkommen klar sein sollte, dass es über Phasenhinweg nicht funktioniert.Eine rudimentäre Methode wäre ein Kabel mit zwei Schukosteckern und eingebauten Übertrager.
Gruß Max Payne
Re: Devolo Powernet Stromzähler?
Montag, 16. April 2007, 01:13
Seit Ihr sicher das die Zähler einen HF-Filter haben ? Oder warum sollten die das Signal schlucken ?
Das ist halt die Frage. Normale Hausanschluss Stromzähler haben einen. (zumindest neuere modelle). Wenn das aber nur ein zwischenzähler hinter dem eigentlich Stromzähler ist könnte es gehen.
Re: Devolo Powernet Stromzähler?
Montag, 16. April 2007, 13:25
Würde ich etwas vor dem Zähler koppeln wäre ich auf 16mm² Leitungen.
so meine ich das:
Ob ich nun drei Phasen hinter meinem Stromzähler koppel oder eine Phase von "mir" und eine andere sollte doch egal sein.
Andere Frage:
Welchen Sinn macht es dann überhaupt Powernet dadrüber laufen zu lassen?
Wenn du eh nen Kabel verlegen musst/willst, kannst du doch gleich gigabit ethernet, oder 100MBit oder was auch immer dort ziehen
Re: Devolo Powernet Stromzähler?
Montag, 16. April 2007, 17:55
Dito, ich wüsste beim besten Willen nicht, warum es über einen Stromzähler hinweg nicht funktionieren sollte. Nicht umsonst haben einige Hersteller solcher Poweradapter Verschlüsselungen mit eingebaut
Gruß Max Payne
Es ist wirklich erschreckend wie du hier dein gefährliches Halbwissen verbreitest.....
Es gibt da einen Spruch:
Wenn man keine Ahnung hat sollte man einfach mal die F..... halten
Also:
Zum Powerline Problem und den Stromzählern:
Zitat:
Lieferant von Telekommunikationsausrüstungen wie Ascom sahen ihre Kunden in erster Linie in den großen Elektrizitätsgesellschaften. Diese stellen die Verbindung der Trafostationen mit dem weltweiten Kommunikationsnetz her, die Verbindung zur Steckdose soll(te) dann über die Stromleitung laufen. Für die Datenübertragung wurden zusätzliche höhere Frequenzen genutzt. Vor Ort ist die Installation eines Bypasses für den Stromzähler sowie eines Netzabschlusses notwendig. Außerdem wird ein Adapter nötig, um die Daten herauszufiltern.
Zitat Ende
Quelle: http://www.glossar.de/glossar/1frame.htm…z_powerline.htm
Zu dem Stromzähler an und für sich:
Zitat:
Der hauseigene Stromzähler wirkt dabei als Grenze nach außen.
Zitat Ende
Quelle: http://www.technikservice24.de/80256A380…HON-5P4GE2-DE-p
Noch ein Nachtrag zu den Stromzählern:
Quelle: http://www.elektronik-kompendium.de/sites/net/0903271.htm
Mal so als Beweis meiner Worte.
Ich habe leider nicht genug Forenpunkte als das man mir sonst glauben täte
@ OETSCH
Dein Schema könnte funktionieren, käme auf einen Test an.
Vielleicht kennst du einen Elektriker, welcher dieses "Test" unterstützt, denn so ein Phasenkoppler incl. Einbau wird sicherlich nicht sehr günstig sein.
Re: Devolo Powernet Stromzähler?
Montag, 16. April 2007, 18:14
@ OETSCH
Dein Schema könnte funktionieren, käme auf einen Test an.
Vielleicht kennst du einen Elektriker, welcher dieses "Test" unterstützt, denn so ein Phasenkoppler incl. Einbau wird sicherlich nicht sehr günstig sein.
das einbauen ist nicht das problem, elektriker bin ich selbst.
nur hab ich bis jetzt noch keinen phasenkoppler gefunden der günstiger 40€ wäre und für mal mutig gesprochen 3 kondensatoren ist mir das was viel und im moment denk ich dann doch wieder dran ein kabel zu legen, auch wenn es sehr sehr ungünstig ist.
mit der sache mitm zähler war ich mir einfach nicht sicher, da zB beim EIB System und Powerline Einsatz auch eine Bandsperre am Hausanschluß gesetzt wird.
gruß
Ö
Re: Devolo Powernet Stromzähler?
Mittwoch, 18. April 2007, 01:09
@RedFlag1970
Dein Ton ...
Also zum einen lasse ich mich nicht gerne so herablassend behandeln, da ich denke schon genug davon zu verstehen. Du hast jetzt schön fix ein paar Zitate rauskopiert, die ich zum einen selbst kenne, die mich aber nicht weiter interessieren. Da es Werbetexte sind die zum Großteil auf den Veröffentlichungen von Devolo basieren
Von gefährlichem Halbwissen möchte ich doch bitte mal nichts gehört haben. Ich habe lediglich bekräftigt, dass die Technik in einem Stromzähler keine hochfrequenten Signale filtert.
Bei Devolo gibt es z.B. Security IDs die das "Abhören" in den besagten Mehrfamilienhäusern unterbinden.
Also ich schreibe es jetzt für dich nocheinmal ganz präzise auf. Die hochfrequenten Signale im Bereich der üblichen 4-30Mhz (je nach Technik) werden vom Stromzähler nur gedmäpft, sodass in den meisten Fällen es nicht mehr geht, aber davon zu sprechen, dass es gar nicht mehr geht ist schlicht weg falsch.
Es gab Pilotversuche wo durch das Netz Haushalte mit Internet versorgt wurden über exakt dieses Verfahren.
Kann man ganz fein bei Wikipedia nachlesen
--> http://de.wikipedia.org/wiki/Homeplug
Gruß Max Payne
Dein Ton ...
Also zum einen lasse ich mich nicht gerne so herablassend behandeln, da ich denke schon genug davon zu verstehen. Du hast jetzt schön fix ein paar Zitate rauskopiert, die ich zum einen selbst kenne, die mich aber nicht weiter interessieren. Da es Werbetexte sind die zum Großteil auf den Veröffentlichungen von Devolo basieren
Von gefährlichem Halbwissen möchte ich doch bitte mal nichts gehört haben. Ich habe lediglich bekräftigt, dass die Technik in einem Stromzähler keine hochfrequenten Signale filtert.
Bei Devolo gibt es z.B. Security IDs die das "Abhören" in den besagten Mehrfamilienhäusern unterbinden.
Also ich schreibe es jetzt für dich nocheinmal ganz präzise auf. Die hochfrequenten Signale im Bereich der üblichen 4-30Mhz (je nach Technik) werden vom Stromzähler nur gedmäpft, sodass in den meisten Fällen es nicht mehr geht, aber davon zu sprechen, dass es gar nicht mehr geht ist schlicht weg falsch.
Es gab Pilotversuche wo durch das Netz Haushalte mit Internet versorgt wurden über exakt dieses Verfahren.
Kann man ganz fein bei Wikipedia nachlesen
--> http://de.wikipedia.org/wiki/Homeplug
Gruß Max Payne
Re: Devolo Powernet Stromzähler?
Mittwoch, 18. April 2007, 11:27
@RedFlag1970
Dein Ton ...
Da es Werbetexte sind die zum Großteil auf den Veröffentlichungen von Devolo basieren
Von gefährlichem Halbwissen möchte ich doch bitte mal nichts gehört haben. Ich habe lediglich bekräftigt, dass die Technik in einem Stromzähler keine hochfrequenten Signale filtert.
Bei Devolo gibt es z.B. Security IDs die das "Abhören" in den besagten Mehrfamilienhäusern unterbinden.
Also ich schreibe es jetzt für dich nocheinmal ganz präzise auf. Die hochfrequenten Signale im Bereich der üblichen 4-30Mhz (je nach Technik) werden vom Stromzähler nur gedmäpft, sodass in den meisten Fällen es nicht mehr geht, aber davon zu sprechen, dass es gar nicht mehr geht ist schlicht weg falsch.
Es gab Pilotversuche wo durch das Netz Haushalte mit Internet versorgt wurden über exakt dieses Verfahren.
Kann man ganz fein bei Wikipedia nachlesen
--> http://de.wikipedia.org/wiki/Homeplug
Gruß Max Payne
Das du bei Wikipedia kopierst ist ja schön, meine Texte sind NICHT von Develo, das mal zum einen.
Deine Behauptung dahingehend ist schlichtweg falsch, bzw. Frech.
Wo ich doch meine Quellen immer dazu schreibe... ts, ts...
Selbst Namhafte Stromverkäufer setzen Koppler ein um zu gewährleisten das Internet über den Stromzähler empfangbar wird.
Das vielleicht ein paar gedämpfte Signale über den Stromzähler kommen können halte ich für äusserst unwarscheinlich, da alle von der Firewall Stromzähler reden.
Aber selbst wenn das so wäre hilft das HIER nicht weiter, weil ein einigermassen vernünftiges Netzwerk aufgebaut werden soll, was am Ende funktioniert!
Deine Aussagen sind also völlig am Thema vorbei - wie leider so oft hier im Forum. (Schade eigentlich, aber vielleicht hilft es Dir einfach mal die Frage von Treatersteller zu lesen)