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Zu wenig Durchfluss

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TheOnlyDocc

Junior Member

Beiträge: 13

Zu wenig Durchfluss

Freitag, 19. Juli 2013, 19:13

Guten Tag.
Bin nun schon seit längerem Nutzer einer Wasserkühlung. Habe sonst bei über 80Hz mit meiner Aquastream XT immer einen Durchfluss von über 70l/h gehabt. Seid einigen Tagen zeigt mit der DFM aber nur noch ca 40l/h an. Dachte mir ok vieleicht ist der Filter zu also schnell gereinigt aber es stellte sich keine Verbesserung ein. Also CPU Kühler zerlegt ( fast keine Rückstände zu finden) und sauber gemacht.Danach das gleiche mit dem GPU Kühler. Nun noch den DFM zerlegt aber das flügelrad drehte sich völlig frei und ohne wiederstand. Die pumpe habe ich auch schon geöffnet aber dort sind auch keine verunreinigungen zu sehen. Jetzt sind alle Komponenten die eine feinere innenstrucktur haben gereinigt aber der Durfluss bleibt bei ca 40l/h. Vor der Reinigungsaktion war die maximale Pumpenfrequenz bei 82Hz. Danach bei 85Hz. Kann es sein das der DFM nicht in ordnung ist? Oder die elektronik in der Pumpe die impulse nicht mehr richtig auswertet ( in der Aquasuit ist der Kalibrierwert mit 169 Impulsen/Liter eingestellt)? Oder könnte es sein das die Pumpe obwohl sie eine gleichbleibende frequenz und Stromaufnahme hat ihre förderleistung verliert? Denn in den letzten paar stunden ist der Durchfluss laut DFM weiter gesunken und ist inzwischen nur noch bei ca 36l/h. Mir gehen so langsam die Ideen aus.
Vieleicht hat hier ja noch jemand einen Tipp woran es liegen könnte. Ich hoffe es!

Das ist im Kreislauf

Aquastream XT Ultra
Aerocool Ram cooler
EK Supreme HF Copper
Aquagrafx GTX 480
Filter Mips Sixdesign
Aquacomputer DFM Hig Flow
EK MB Kühler für Crosshair V Formula
1* 120er Radi
1* 360er Radi
Externen AGB ( zalman reserator)
Verschlauchung ist 13/10
Inno Protect + Destilliertes Wasser

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »TheOnlyDocc« (20. Juli 2013, 09:16)

TheOnlyDocc

Junior Member

Beiträge: 13

Samstag, 20. Juli 2013, 20:47

Inzwischen ist die Durchfluss Anzeige weiter gesunken und unterhalb von 32l/h nun auf einmal auf 0l/h gesprungen. Allerdings ist die Wasser temp konstant geblieben. Somit dürfte die Pumpe dann eindeutig noch arbeiten :thumbsup: . Womit ich dann entweder den DFM als schuldigen ausmache oder die auswertelektronik in der Pumpe ?( .
Vieleicht kann mir ja jemand von Aquacomputer einen tipp geben wie ich den schuldige identifizieren kann.
Danke im Voraus!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »TheOnlyDocc« (21. Juli 2013, 05:38)

TheOnlyDocc

Junior Member

Beiträge: 13

Montag, 22. Juli 2013, 11:49

So nach einem nächtlichen Neustart wird mir jetzt ein Durchfluss von ganzen 13l/h angezeigt. Da die Temps aber weiterhin ok sind wird das wohl ein Fantasiewert sein. Würde mich sehr darüber freuen, wenn mir jemand was dazu sagen könnte, wie ich den schuldigen identifizieren kann!

Blackbird81

Junior Member

Beiträge: 34

Montag, 22. Juli 2013, 18:24

Werden die Werte dann stabil angezeigt oder springen die Durchflusswerte?

TheOnlyDocc

Junior Member

Beiträge: 13

Montag, 22. Juli 2013, 19:22

Der wert ist die letzten tage immer weiter gesunken. Und inzwischen pendelt er, wenn ich zwischendurch nachsehe zwischen 0 und 12l/h. Wobei der wert (wenn ich einen angezeigt bekomme) immer weiter sinkt. Wie gesagt vor 1 Woche hatte ich noch über 70l/h bei voller Leistung. Dann meldete sich irgendwann die pumpe, weil ich den Grenzwert für den Durchfluss bei 45l/h gesetzt hatte und dieser unterschritten wurde. Ab dem Zeitpunkt überwachte ich den wert mehrmals am tag.Und er sinkt seitdem konstant. Und seit dem Wochenende springt der wert zwischendurch nun auch mal auf 0.

RedFlag1970

God

Beiträge: 4 330

Montag, 22. Juli 2013, 19:39

Warum baust du den DFM nicht mal aus und schaust ob der verschmutzt ist...
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

drdeath

Senior Member

Beiträge: 1 068

Montag, 22. Juli 2013, 20:51

Hätt ich auch mal vorgeschlagen. Ich kann Dir zwar sagen, dass du durchaus auch mit wenig Durchfluss sehr gut kühlen kannst (ganz einfach deshalb, weil die Verweildauer des Wassers proportional im Kükö und im Radiator um den gleichen Wert steigt), aber bei lediglich noch 13l/h würd ich der Sache doch auf den Grund gehen.
Hier geht's zum RGBAmp
Hinweis: Der RGBAmp stammt nicht von AC und wird nicht offiziell supported!
Note: The RGBAmp is not an AC product and isn't officially supported.

Blackbird81

Junior Member

Beiträge: 34

Dienstag, 23. Juli 2013, 09:26

Er hat doch im ersten Post geschrieben, dass er den DFM schon zerlegt hat.

Am besten den Kreislauf mal öffnen und über einen externen Behälter laufen lassen. Bei 13l/h (0,003l/sec oder besser 3ml/sec) dürfte es dann aus dem Schlauch nur mehr rauströpfeln. Wenns jedoch gscheit aus dem Schlauch rausläuft is der Schuldige schnell gefunden.

Sollte es nur mehr rauströpfeln, so lange den Kreislauf durch ausschluss der Kühler verringern bis der schuldige für den geringen Durchfluss gefunden ist.

TheOnlyDocc

Junior Member

Beiträge: 13

Dienstag, 23. Juli 2013, 11:10

So nachdem mir jetzt nur noch 11l/h angezeigt wurden, habe ich mir mal die Arbeit gemacht und hab den Kreislauf ausgelitert. Dadurch
das Ich nicht mit Leitungswasser spülen wollte (und ich nicht mehr viel
Kühlflüssigkeit zum Nachfüllen übrig hatte) ist der wert zwar nicht
ganz genau aber doch deutlich über 50l/h. Aber jetzt ist immer noch die frage offen, ist es der DFM oder die Elektronik in der Pumpe. Da ich keine zweite Pumpe bzw keinen zweiten DFM hier habe kann ich das auch nicht mal eben durch einen austauch einer der Komponenten herausfinden. Deswegen
hatte ich ja schon gefragt, ob nicht jemand von Aquacomputer (oder
einer der Foren Mitglieder) noch einen Tipp hat, wie ich rausbekommen
kann, ob nun der DFM oder die Auswertelektronik der Pumpe def ist.

drdeath

Senior Member

Beiträge: 1 068

Mittwoch, 24. Juli 2013, 14:33

Junge, da hast du uns aber auch ne Nuss zu knacken gegeben... wenn ich's hier hätte hätt ich da längst mein Oszi dran und nachgemessen, aber sowas hat halt nicht jeder... Lass mich mal ganz kurz textuell überlegen (damit ihr mich korrigieren könnt falls ich mist schreib):

  1. Der Durchflussmesser, ein HighFlow der alten Garde mit OpenCollector-Ausgang, dreht sich frei.
  2. Er hängt an einer AS XT Ultra
  3. Die AS zeigt Frequenzen um die 80-85Hz an. (Ist das nicht eigentlich fast zuviel? Was ich hier sonst so les sind 72-79 normal)
  4. Ausliterung zeigt deutlich über 50l/h an, auch wenn du aus Kühlmittelmangel nicht allzu viel litern konntest.
Da hätte ich als erstes die Pumpenelektronik in Verdacht. Frag doch mal die lieben hilfsbereiten und gutherzigen Menschenfreunde von AC, ob sie dir evtl. auf ein Austauschset ein Rückgaberecht einräumen würden, damit du diese Fehlerquelle ausschließen kannst (evtl. liegt bei denen ja noch ne gebrauchte Platine irgendwo rum). Alternativ könntest du schauen ob irgend ein Forennutzer dir nen Aquaero oder was anderes mit DFM-Anschluss leihen kann.
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Hinweis: Der RGBAmp stammt nicht von AC und wird nicht offiziell supported!
Note: The RGBAmp is not an AC product and isn't officially supported.

Manni24

Senior Member

Beiträge: 711

Mittwoch, 24. Juli 2013, 15:34

Oder ganz einfach den Support kontaktieren und das Ding zur Untersuchung einschicken, die finden am ehsten raus was Sache ist ;) .

Blackbird81

Junior Member

Beiträge: 34

Mittwoch, 24. Juli 2013, 16:06

Zitat von »Manni24«

Oder ganz einfach den Support kontaktieren und das Ding zur Untersuchung einschicken, die finden am ehsten raus was Sache ist ;) .
Das Problem beim einschicken ist immer: Was mach ich einstweilen ohne Rechner? ;(

Manni24

Senior Member

Beiträge: 711

Mittwoch, 24. Juli 2013, 17:02

Das Argument versteh ich bei einem Kühlkörper oder einer Pumpe, aber kurz den Sensor überbrücken dürfte nicht so kritisch sein oder? :whistling:

drdeath

Senior Member

Beiträge: 1 068

Mittwoch, 24. Juli 2013, 17:12

Tja Manni - Das Problem IST nur höchstwahrscheinlich die Pumpe...
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TheOnlyDocc

Junior Member

Beiträge: 13

Mittwoch, 24. Juli 2013, 19:04

@drdeath zu
1. ja dreht sich frei
2. ja
3. ja max 85Hz aber das auch nur nach der komplett reinigung. sonst habe ich auch max so zwischen 79-82Hz
4. ja deutlich über 50l/h hätte ich länger messen können, wäre der wert noch genauer. aber es sind auf jeden fall mehr als die 10,2l/h die er mir inzwischen anzeigt. ( wenn es so weitergeht dann bin ich in 1-2 wochen bei 0l/h anzeigewert angekommen)

Ich hoffe ja noch das sich jemand von Aquacomputer hier zu wort meldet und mir nen vieleicht nen tipp gibt wie ich den fehler eingrenzen kann. Denn ne ersatzpumpe habe ich hier nicht rumliegen. Und somit würde der Rechner dann solange ausfallen bis die Pumpe wieder zurück ist.
@Manni24 Klar ist es kein großes problem den DFM zu überbrücken. Aber ich möchte den DFM auch nicht einfach auf verdacht einschicken wenn es vieleicht doch noch ne möglichkeit gibt den schuldigen sicher zu identifizieren.

drdeath

Senior Member

Beiträge: 1 068

Donnerstag, 25. Juli 2013, 01:31

Hm, ich hab leider auch nur eine Ersatzpumpe, sonst würd ich dir eine leihen.
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sebastian

Administrator

Beiträge: 10 518

Donnerstag, 25. Juli 2013, 06:45

Schraube den Highflow Sensor auseinander und reinige diesen. Wenn die Pumpe Werte anzeigt, dann ist da auch nichts kaputt. Eventuell die Pumpe einmal zurücksetzen und neu einstellen.

TheOnlyDocc

Junior Member

Beiträge: 13

Donnerstag, 25. Juli 2013, 11:51

Den DFM habe ich am Wochenende zerlegt ( er war sauber und das flügelrad drehte sich frei und ohne probleme) genauso wie ich den CPU-Kühler und den GPU-Kühler zerlegt habe. Beide waren nicht verstopft und wurden trotzdem komplett gereinigt. Und das trifft auch auf den Filter im Kreislauf zu.
Habe dann soeben auch mal die Pumpe zurückgesetzt und habe jetzt nen Anzeigewert von ca 23l/h (bei voller drehzahl hatte ich sonst eher 70-80l/h).
Habe zwar einige Durflussbremsen im System, aber so restriktiv das ich nur noch knapp über 20l/h an Durchfluss habe ist er dann eigentlich doch nicht. Und das auslitern hatte ja auch einen wert deutlich über 50l/h ergeben.
Kann ich dann davon ausgehen das mit dem DFM etwas nicht in ordnung ist?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »TheOnlyDocc« (25. Juli 2013, 11:54)

drdeath

Senior Member

Beiträge: 1 068

Donnerstag, 25. Juli 2013, 14:35

@sebastian könntest du evtl. ein paar Worte (und vielleicht auch ein paar schaltpläne, blockschaltbilder, etc.) zum inneren Aufbau des DFM verlieren? Bis jetzt weiss ich nur, dass er einen open-collector-ausgang hat - weil das so in der Doku zum AE5 steht - dass er entweder Reedkontakte oder Hallsensoren hat - weil Magnete drin sind - und dass er Strom braucht - weil er einen 3pol-Anschluss hat. Da isses natürlich schwer speziell zu solchen Problemen was zu sagen, geschweige denn Lösungen oder Diagnoseideen anzubieten. Ich wüsst es aber auch persönlich gern, da ich den HighFlow ja selbst auch im Einsatz habe.


@TheOnlyDocc du kannst mal schauen ob du ein Multimeter mit Frequenzbestimmung irgendwo ausleihen kannst. Zur Not gehste zum örtlichen Elektriker oder zur örtlichen Berufsschule und versuchst recht elend dreinzuschauen. Das Frequenzsignal liegt zwischen dem linken und mittleren Pin an wenn der Anschluss zu dir zeigt, oder zwischen dem orangenen und grünen Kabel, wenn du ein Originalkabel verwendest. Den so erhaltenen Wert multiplizierst du mit 21.3 ( n *1/s *60 *60 / 169 *1/l = n * 3600/h /169 *1/l = n* 21.3 l/h), dann weisst du erst mal ob das was aus dem DFM rauskommt dem entspricht was bei der Software ankommt

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »drdeath« (25. Juli 2013, 14:56)

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sebastian

Administrator

Beiträge: 10 518

Donnerstag, 25. Juli 2013, 15:58

Im Durchflusssensor ist nur ein Hallsensor der direkt am Sensoreingang des aquaero hängt.
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