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Wieviel LEDs an 12V

Mittwoch, 10. Juli 2002, 04:08

Hi, wieviel LEDs kann man an eine 12V 4 Pol Leitung schliessen, ohne, dass sie zu schwach sind oder durchbrennen. Es handelt sich um die LEDs aus dem AC Shop. Ausserdem: Wie schliesse ich sie an? Was ist + und was - bei einer 12V Leitung?

Re: Wieviel LEDs an 12V

Mittwoch, 10. Juli 2002, 10:55

welche LED's sind es denn? UV oder die normalen?

mit den LED's solltest Du auch einen Widerstand bekommen haben. Kannst Du da mal die vier Farben angeben (beginnend beim Ring der ganz aussen und nicht gold oder silber ist)?

Oder frag mal bei AC an, welches die Werte für Spannung und Strom sind (UF und IF).

Mutzli
Lieber heimlich schlau als unheimlich dumm!

Re: Wieviel LEDs an 12V

Mittwoch, 10. Juli 2002, 17:26

Hab die LEDs leider noch nicht, sind blaue, rote und UV Leds aus dem Shop, kann ein Admin nicht mal die Werte posten?

Re: Wieviel LEDs an 12V

Donnerstag, 11. Juli 2002, 00:47

also bei den 3 verschiedenen wird es afaik eh nix mit in Reihe schalten!

Einige dieser LEDS brauchen afaik unterschiedliche Ströme (wobei ich mir sogar ziemlich sicher bin...)

Aber ohne genaue Daten bringt das Raten nix ;D
c++: The power, elegance and simplicity of a hand grenade.

Re: Wieviel LEDs an 12V

Sonntag, 14. Juli 2002, 15:21

Die LEDs haben ja eine sehr abknickende Kennlinie. Ist man erstmal über die Druchlassspannung hinaus, so wächst der Strom rapide an. Wenn man diese an Spannung (also nicht an Stromquellen) betreiben will, muss man für selber für eine Stromregelung sorgen. Dies machte der übliche Widerstand : Man nimmt die Spannung der Diode in Abhängigkeit des Stromes als konstant an, und verbrät den Rest rechnerisch am Widerstand. Rechnung wie gehabt : 12 Volt - 2 Volt = 10 Volt. 10 Volt / 50 mA = 200 Ohm. Ganz stimmt es so aber nicht, weil jede Diode mit mehr Strom auch mehr Spnnung wegnimmt. Dies wird umso relevanter, je mehr Dioden benutzt werden.

Die beste Regelung hat man, wenn man je Diode mit EINEM Widerstand betreibt und die Versorgung sehr viel größer ist , als die Nennspannung der Dioden. Dann hat man aber auch den maximalen Verlust.

GANZ OHNE WIDERSTAND GEHT ES NICHT. DANN LAESST SICH DER STROM IN DEN LEDS KAUM NOCH VORHERBESTIMMEN.

Man braucht also einen Kompromiss : Als Fausregel würde ich sagen, daß man maximal 2/3tel der Spannung an die Dioden vergibt, der Widerstand hat dann noch ein Drittel Regelreserve.

4 Dioden in Reihe wären z.B. 8 Volt. Macht noch 4V für den Widerstand. Bei 50mA (blau, hell) -> 80 Ohm. Wenn die Dioden nun bei Nennstrom doch nur 1,9 volt verbrauchten, so wären es 4,4 Volt am Widerstand -> 55mA. Haben sie aber 2,1 Volt so ergäben sich noch 45mA. Die Exemplarstreueung macht also noch nicht zuviel aus.

Was auch nicht so ohne ist : Der Widerstand bekommt mitunter 10 Volt bei 50mA ab -> das sind 500mWatt ! Der Widerstand wird aslo ordentlich warm und muss groß dimensioniert werden. IM Falle der 4 Dioden (s.o.) waren es noch 4 volt x 50ma = 200 mW es reicht also ein 1/4-tel Watt Widerstand !

Ein solcher Strang mit 4 Dioden haette also 50mA x 12 V = 0,6 Watt ! man kann nun beleibig viele solcher Stränge parallel schalten, ohne daß sich die LEDS beeinflussen.

SOLA Music & Audioengineering http://www.audiopc.ultracool.de

Re: Wieviel LEDs an 12V

Sonntag, 14. Juli 2002, 16:02

sei bitte nicht böse, aber ich habe nur die hälfte verstanden

Re: Wieviel LEDs an 12V

Sonntag, 14. Juli 2002, 16:13

die LED's haben, wie vieles andere auch, eine Herstellungstoleranz. Bei 2V nominal kann es also von z.B. 1.8V - 2.2V pro Diode sein. Bei dieser Streuung wird es schwierig, einen Vorwiderstand zu berechnen. Da wäre eine vorgeschaltete Konstantstromquelle besser.

Müssen es aber unbedingt die 12V sein? Mit 5V und Parallelschaltung, mit einem Widerstand pro Diode, wäre es einfacher.
Lieber heimlich schlau als unheimlich dumm!

Re: Wieviel LEDs an 12V

Sonntag, 14. Juli 2002, 17:38

Klar für eine Diode ist die Konstelleation ja auch für 5 Volt erfüllt. Aber 4 LEDS (blaue) an 12 Volt sind effizienter. Bei 5 Volt waeren es 4 Volt für die LEDs und nur 1 V für den Widerstand - dann klappt das nicht mehr.
SOLA Music & Audioengineering http://www.audiopc.ultracool.de

Re: Wieviel LEDs an 12V

Sonntag, 14. Juli 2002, 18:27

bei einer LED ist zu erwartende Abweichung besser kalkulierbar, man kann den Widerstand so wählen, dass Imax sicher nicht überschritten wird.
Bei Serienschaltung ist die mögliche Spannungstoleranz halt einiges grösser.


@major23hh

welche LED's sollen es denn sein? Typenbezeichnung?


Nachtrag:
hier eine Schaltung für eine Konstantstromquelle. Es können natürlich auch mehr LED's in Serie geschaltet werden. Sobald die LED's nicht mehr oder ungenügend leuchten, sind es zuviele! ;)
Bei UV oder Ultrahell können unter Umständen auch schon drei LED's zuviel sein.

Nachtrag 2:
Noch eine verbesserte Schaltung für eine Konstantstromquelle. Damit stehen von den 12V rund 11.5V für LED's zur Verfügung. Der Emitter-Widerstand des Transistors, in der Zeichnung 27R, muss an den gewünschten Strom angepasst werden:
R = 0.5V/ILED
  • 47R ~ 10 mA
  • 33R ~ 15 mA
  • 27R ~ 20mA
  • 15R ~ 30mA

Falls mehrere LED-Ketten nötig sind, einfach einen neuen Transistor mit Emitter-Widerstand am Ausgang des LM317L anhängen.
Lieber heimlich schlau als unheimlich dumm!