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Display und 8bit Farbtiefe?? (@S.2)

Freitag, 20. April 2007, 20:45

Frage zur Farbtiefe auf Seite 2

Hallo,
habe mal wieder ein Problem mit ´nem Laptop-Display (und zwar das übliche Kabel-Wackelkontakt-Problem ;))

Jedenfalls hab ich die Kiste mal auseinandergeschraubt, hier ist das Kabel:


Ich fürchte, daß sich solch ein Kabel fertig nicht finden läßt (ist ja nicht 1:1), also muß ich das wohl selbst an die passenden Stecker löten/crimpen :(

meine Frage ist jedoch: Wo gibts diese 15poligen Stecker, bzw wie heißen die (also wonach muß ich suchen)?

Re: Was sind das für Stecker?

Freitag, 20. April 2007, 21:31

Schaut mir dem hier ähnlich aus.

argh verhaut!
Ich meine aber, dass ich die schonmal bei Reichelt gesehen habe!
Da steht nix :-P

Re: Was sind das für Stecker?

Freitag, 20. April 2007, 23:32

Vielleicht eine blöde Frage, aber:

Warum nutzt du nicht die vorhandenen Stecker?
Aüslöten und wieder einlöten, müsste doch gehen - oder?
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Re: Was sind das für Stecker?

Freitag, 20. April 2007, 23:39

ne, in diesen Steckergehäusen sind so´ne Krimpkontakte... da kriege ich die Drähte nicht raus (wenn Du den Klemmkontakt öffnest bricht der spätestens beim nächsten zuklemmen...) und wenn ich den neuen Draht einfach so dranlöte, paßt das ganze nicht mehr in´s Steckergehäuse.
Ich hatte solche probleme schon mal mit Steckern in RM 2,54mm, und das hier scheinen 1,xx mm zu sein, also noch kleiner...

Re: Was sind das für Stecker?

Samstag, 21. April 2007, 11:17

Hallo,

Bei www.rsonline.de gibts die auf alle Fälle. Hab ich auch schon mal dort bestellt, gibts in verschieden polig, ich weiss aber die Best.Nr. nicht mehr.

Re: Was sind das für Stecker?

Samstag, 21. April 2007, 15:18

Hmm, aber wonach soll ich bei den "Milliarden-Millionen" Steckern da genau suchen?

Kann man so´n Kabel dann auch mit ´nem Flachbandkabel (zB Floppykabel) verlängern?

Re: Was sind das für Stecker?

Dienstag, 24. April 2007, 20:34

Zitat von »LotadaC«



Kann man so´n Kabel dann auch mit ´nem Flachbandkabel (zB Floppykabel) verlängern?


theoretisch ja, aber ich weis nicht wie viel Volt da drauf is und wie das dan mit dem Querschnitt aus sieht...
C2D E6400 2,8ghz 2GB OCZ 800 P5B Deluxe *leider* 8800 GTS 640MB

Re: Was sind das für Stecker?

Dienstag, 24. April 2007, 21:16

Also ich hab jetzt einfach mal das Originalkabel möglichst dicht an den Steckern abgeschnitten, und ´nen flachbandkabel (ca 15-20cm) drangelötet. Solange das Display sich im Textmodus(?) befindet (also beim booten, im BIOS und wenn man DOS startet) ist alles i.O. Aber ab der Windows-Ladegrafik erscheinen Artefakte.
:'(

Re: Was sind das für Stecker?

Dienstag, 24. April 2007, 21:43

Artefakte oder Verzerrungen? Könnte an der schlechten Schirmung des Kabel liegen jetzt...

Edit:
Kannst du mal ein Foto machen vielleicht?

Edit2:
Sind die "Artefakte" nur auf dem Display zu sehen oder auch auf einem Screenshot?

Re: Was sind das für Stecker?

Mittwoch, 25. April 2007, 01:15

Foto kommt morgen, Schirmung ist jetzt keine dran - Ursache für meine Behandlung waren aber diese Störungen als die Originalschirmung noch dran war...
Kann ich zur Schirmung Alu-Folie verwenden, und die am Display und der Platine auf Ground löten (passenden Geflechtsdraht hab ich nicht hier)?
Ob ich nen Ferrit-Ring drum mache oder nicht scheint keinen Einfluß zu haben.
Warum gehts im "Textmodus", und sonst nicht?
(Danke für Eure Überlegungen ;))

(Dat mit dem Screenshoot is so nicht machbar - ohne optische Kontrolle krieg ich das Betriebssystem nicht richtig (fertig) installiert, aber ich denke mal, daß das Problem erst hinter der (onboard)-GraKa entsteht...)

Re: Was sind das für Stecker?

Mittwoch, 25. April 2007, 08:56

"Ursache für meine Behandlung waren aber diese Störungen als die Originalschirmung noch dran war... "

Was ja eigentlich bedeutet das es gar nicht am alten Kabel gelegen hat oder wie meinst du?


"Warum gehts im "Textmodus", und sonst nicht?"

Andere Auflösung, andere Wiederholfrequenz/Pixeltakt vielleicht ? ....


Hat das Notebook einen VGA-Ausgang für einen externen Monitor?

Sind die Pins auf der Platine noch fest oder hast du da vielleicht
eine gebrochene Lötstelle?

Ich weiß jetzt nicht was du unter "Artefakte" verstehst, aber zumindest ich bringe das mit Problemen anderer Herkunft in Verbindung (z.b. Grakaspeicher defekt).
Oder evtl. ein Defekt am RAMDAC, welcher auch zum "Textmodus" Problem passen würde.

Re: Was sind das für Stecker?

Mittwoch, 25. April 2007, 14:16

Also vorher hatte er auch Störungen im "Textmodus" ( =Fragezeichen viele Zeilenmodus, oder?), außerdem hatte die Bewegung des Displays nen direkten Einfluß auf diesen Effekt...
Jetzt ist im Textmodus alles i.O.
(Aber vielleicht hatte das Dsp Mäuse und Flöhe, und die Mäuse sind jetzt wech... ;))

Mir ist auch aufgefallen, daß die Artefakte sich nur ändern, wenn der Bildschirm sich ändert (also sie bleiben wie sie sind, wenn sich der Bildschirm nicht ändert - Kabel bewegen hat (jetzt) keinen Einfluß (mehr)

Ja, er hat ´nen VGA, wollte das auch mal testen (schon um das Sys sauber drauf zu hauen, vllt. kann man was über Auflösung/Frequenz erreichen - obwohl ich nicht zuversichtlich bin...), bin mir aber zu 95% sicher, daß das über nen externen Moni gehen wird...

Die Platine (rechts im Bild) scheint optisch ok. Die wird wiederum auch mit ´nem Steckkontakt an den Rechner gesteckt, auch keine Probleme erkennbar - drücken usw im Betrieb hat keinen Einfluß...

Artefakte: beim Installationsbildschirm von WIN98 erscheinen ... so ´ne Blockartigen ... Sprites (mehrere in einer Zeile, aber nicht viele und nur in einigen Zeilen)

Beim Bootbildschirm (Windows wird gestartet...) sinds eher 1Pixel-dicke Streifen, insbes. da, wo sich der Balken unten ändert.

Bilder mach ich mal, wenn ich Zeit habe.
Ich fürchte, daß es der Videospeicher auf dem Display ist (Ramdac?), bzw irgendwelche Timings die da nicht funzen...

Kann ich das nun mit Alu-Folie schirmen (und an beiden Enden auf Ground)?

Re: Stecker erledigt, aber Displayprobleme...

Donnerstag, 26. April 2007, 10:16

Update

also daß Problem betrifft auch den VGA-Ausgang (entgegen meiner Vermutung)

Im Bios ist noch alles iO.

ja, ich weiß daß das unscharf und verwckelt ist

beim Installationsbildschirm kommt dann sowas:

oder sowas:


und der Startbildschirm kann dann so aussehen:

ist aber nicht immer ganz so schlimm...

kann das auch ein thermisches Problem sein?
Also die Tastatur wird ganz schön warm, und das Teil hat keinen Lüfter - aber ansonsten läuft er stabil (ok, ohne Last halt)

Re: Stecker erledigt, aber Displayprobleme...

Donnerstag, 26. April 2007, 10:50

Kein Lüfter? Keiner eingebaut oder eingebaut aber kaputt?
Könnte ein Temp Problem der Graka sein oder einfach nur eine defekte Graka.
Wenn du einen Reset machst, ist dann das Bild beim Bootscreen und BIOS wieder normal? Dann würde ich ein Temperaturproblem ausschließen, weil so schnell kühlt da nix ab.

Für mich sieht das definitiv nach defekter Graka aus.

Edit:
Evtl. mal sämtliche Steckverbindungen im Notebook checken.
Vielleicht liegt es auch am Arbeitsspeicher? Die Graka verwendet den ja auch...
Im BIOS kannst du ja normalerweise einstellen wieviel RAM die Graka verwenden darf.....evtl. da mal einen anderen Wert eingeben.

Re: Stecker erledigt, aber Displayprobleme...

Donnerstag, 26. April 2007, 23:14

definitiv kein Lüfter drin
(auch keine Löcher dran, wo´n Lüfter rausblasen könnte...)
Es ist ein Siemens Nixdorf Scenic Mobile 700.

Wenn er wieder in den Textmode (Vesa 108 oder so) geht, ist alles i.O. (hat man gut beim installieren sehen können  ;)), dachte eher, daß der generell zu heiß ist für Graphikmode (Vesa 11x oder so).

Hmm... Speicher scheint lt BIOS und Boottest iO, umstellen kann ich da nix außer Cache (an/aus).
werde gleich mal die Riegel rausnehmen...

*rumbastel*

hat keinen effekt
(aber ich glaube, die Graka nimmt 8MB - weil es sind 2 identische Module, mit einem (beliebigen) sinds 8 MB RAM, mit beiden 24MB  ;D)

Zwischenstand:
-Graka scheint defekt zu sein
-Prozessor (166MHz) und Speicher(24MB) reichen max für WIN98se
-manchmal Probleme mit IDE
-USB und LAN wären nur über PCMCIA nachrüstbar
-keine Ahnung, wo ich da 5 und 12 Volt abgreifen kann (also mit genug Leistung)

aber es ist halt ´n kostenloses 800x600 29cm-Display...

Hmm...jetzt krabbelts mir wieder in den Fingern, daß Teil an meinen Light-PC zu klemmen
*mal ´n bischen im Internet stöbern*

Re: Display und 8bit Farbtiefe??

Dienstag, 1. Mai 2007, 16:39

Mal ´ne ganz andere Frage dazu:

Weiß jemand, wie sich das mit der Farbcodierung bei SVGA (8bit Gesamtfarbtiefe=256 Farben) verhält?

also bei 24bit (8bit für jeden Farbkanal=16777216 Farben) ists klar, bei 3 und 6 bit könnt ich´s mir auch denken, aber bei 8?

(2xrot, 2xgrün, 2xblau, 2x? - ...oder ganz was anderes ???)

Re: Display und 8bit Farbtiefe?? (@S.2)

Dienstag, 1. Mai 2007, 18:27

Re: Display und 8bit Farbtiefe?? (@S.2)

Dienstag, 1. Mai 2007, 19:24

Oh, Danke, das hilft mir ein wenig weiter...

Und wie sieht nun die CLUT->Farbtabelle bei Windows mit 256 Farben (8Bit) aus?

Also welche Zahl (0-255) entspricht welcher Farbe?

grover

Senior Member

Re: Display und 8bit Farbtiefe?? (@S.2)

Mittwoch, 2. Mai 2007, 04:43

Öhm da gibts zumindest von mir keine klare Antwort.

Windows hat ja einerseits seine Systemfarben (z.B. aktive Titelleiste, inaktive Titelleiste, Schrift etc.) und andererseits gibts auch noch die von den Fenstern genutzten Farben.

Die Gesamtpalette richtet sich dabei nach dem Bedarf, d.h. welche Farbe welchen Index zugeordnet bekommt sollte man eigentlich nicht merken, da die GDI von Windows das selbst verwaltet. Dann kommen auch noch Algorithmen wie das Dithering ins Spiel...

Ich denke mal nicht das bei SVGA Farbindexe übertragen werden - das wird anders gehen.

Re: Display und 8bit Farbtiefe?? (@S.2)

Mittwoch, 2. Mai 2007, 14:43

Ok, meine eigentliche Frage lautet:
Was für Signale schickt die Grafikkarte über den Vesa Feature Connector raus (im 256-Farb-Modus)?
(er hat 8 Datenleitungen)

Edit:
Hab meinen Testrechner mal wieder aufgebaut...
bei 16-Farb-Modus kann ich ´ne Durchschnittsspannung von 2,5 V (zumindest auf den ersten 4Bit) gegen Ground messen (Weißes Bild - 255/255/255)

komisch, bei 256 is alles null (der wird doch da nich etwa deaktiviert - wär ja blöd, wenn ich das 800x600 Display @24Bit Farbtiefe nur mit 640x480 @ 4Bit ansteuern könnte... ???)