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LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel?

Mittwoch, 16. Januar 2008, 18:19

Hallo zusammen,

ich habe folgendes kleines Projekt vor: Mein Router und einer der PCs, die ins Netzwerk sollen, stehen in zwei aneinander angrenzenden Räumen. Ich will den PC auf jeden Fall per Kabel an den Router hängen. Ein Loch kriege ich durch die Wand (ca. 20cm), allerdings sollte das ganze auch etwas praktisch sein und nicht ganz hässlich aussehen. Ich würde daher gerne in jeden Raum eine Aufputzdose hängen.
Nun schlage ich mich gerade durch verschiedenste Kabelnormen und Dosentypen durch und werde dadurch nicht viel schlauer - kurzum: Ich brauche die Hilfe von schlauen, versierten Leuten ... euch. :-)
Ich habe bei eBay mal entsprechende Materialien herausgesucht:

Aufputz-Dose

Kabel

Meine Frage nun: Kann ich mein Vorhaben mit diesen Materialien durchführen oder würdet ihr mir etwas anderes empfehlen? Worauf muss ich achten?

Vielen Dank schonmal für die Hilfe! :-)

hausen

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Mittwoch, 16. Januar 2008, 18:39

Prinzipiell ja.

Willst Du aus dem Kabel die 20cm rausschnippeln, oder wie?
Inwiefern ein lokaler Baumarkt das billiger/schneller bei Dir hätte, weiß ich nicht.

Du braucht also die beiden Dosen, 20cm Cat5-Kabel ohne Anschlüsse(+ etwas reserve ;)) für die Wand, und dann je ein Patchkabel (mit 2 Steckern ;)) zwische Router und Dose1 und Dose2 und Rechner2.
Rechner1 sollte ja bereits mit `nem kurzen Patchkabel am Router hängen.

So ähnlich hatten wir damalsTM einen Rechner an ein Router in `nem anderen Haus, über ein ca 25m Erdkabel (24 Adern Twisted Pair(?)) gekoppelt. Allerdings nur mit 10Mb/s - Gigabit Karten kannten wir noch nicht.
Über ein paar andere Adern hing dann ein ISDN-Telefon an der TK-Anlage ;)

Wobei der eigentliche Telefonanschluß erstmal in diesem Haus ankam, und über das Erdkabel erstmal ins (Haupt-)Haus zum NTBA/Splitter/Router bzw TK-Anlage ging ;D

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Mittwoch, 16. Januar 2008, 18:44

Nein!

LotadaC erzählt hier einfach mal Unsinn!

Du brauchst ein Verlegekabel dafür!
Kein Patchkabel!!

OK?

Fragen? -> Fragen!
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Mittwoch, 16. Januar 2008, 18:55

für 20cm?

da isses dem Kabel doch wurscht, obs queer durchn Raum liegt, oder durch `ne Mauer gesteckt is.

wichtig ist jedoch daß alle Verbindungen "straight through" sind, also 1:1.

Edit: achso, wegen der Klemmdosen...
ich habe nicht gesagt, daß er`n Litzenkabel zwischen die Dosen klemmen soll (sondern ein Cat-Kabel *Haarspalt*)

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Mittwoch, 16. Januar 2008, 19:13

Nein, leider ist es nicht egal.

Das erwähnte Patchkabel läßt sich nicht auf die LSA-Klemmen auflegen. Es ist einfach zu weich, da es ja mehrdrähtig ist.

Für die LSA-Klemmen in der Dose braucht man Verlegekabel, da dies eindrähtig ist. Dieses kann man mit einem LSA-Auflege-Werkzeug in der Dose auflegen.

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Mittwoch, 16. Januar 2008, 19:15

Tut mir leid - ich bin nicht so der Elektronikfachmann.

Es geht tatsächlich nur um die (pi mal Daumen) 20cm. Was ist ein Verlegekabel? Und brauche ich es nun oder nicht? Und was soll in diesem Fall "straight through" und "1:1" heißen?

/E/ Jetzt verwirrt ihr mich völlig! LSA-Klammern? LSA-Auflege-Werkzeug?

hausen

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Mittwoch, 16. Januar 2008, 19:20

Verlegekabel hat massive Kupferleitungen,
Patch~ hat Kupferlitzen

es gibt aber auch Dosen zum Schrauben

Edit: Das Litzenkabel (Patch) läßt sich nicht (ordentlich) in die Klemm-Kontakte der von Dir gezeigten Dosen klemmen. Das geht nur mit massiven (verlege) Adern. Außerdem sollte man Dafür `n spezielles Werkzeug verwenden *ins deutsche übersetz*

Edit2:so ziemlich in der Mitte ;)

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Mittwoch, 16. Januar 2008, 19:24

Dosen zum schrauben? Gibt es sowas noch? Habe ich ja seit Jahren nicht mehr gesehen. ;)

@hausen: Wegen Kabel haste ne PN.

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Mittwoch, 16. Januar 2008, 19:33

kommst mal mit in´n Keller? kannst viele davon sehen ;)

in meiner Jugend sprach man noch von Draht oder Litze ;)

achso Patchkabel heißt ja eigentlich nur daß es zum verbinden von irgendwas gut ist; keine weiteren Angaben zu irgendwelchen Normungen

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Mittwoch, 16. Januar 2008, 23:45

Zitat von »LotadaC«


Edit: achso, wegen der Klemmdosen...
ich habe nicht gesagt, daß er`n Litzenkabel zwischen die Dosen klemmen soll (sondern ein Cat-Kabel *Haarspalt*)


Nicht Haare spalten!

ER hat 2 Links eingefügt und eins davon war ein Patchkabel!

Du hast gesagt das geht!

DAS IST FALSCH!!!

Mehr habe ich nicht behauptet, und im übrigen damit Recht  ;D

Zitat von »LotadaC«


es gibt aber auch Dosen zum Schrauben...


Aua, ja aus welchem Keller willst du denn noch diese Dinger ausgraben....

Warum empfiehlst du ihm nicht gleich das gute alte BNC Kabel mit 10MBit....


Kopfschüttel...


Zitat von »LotadaC«


achso Patchkabel heißt ja eigentlich nur daß es zum verbinden von irgendwas gut ist; keine weiteren Angaben zu irgendwelchen Normungen


Mann oh, mann....
Woher beziehst du denn deine Infos.....
Ließ mal richtig, denn in Wiki steht:


Ein Patchkabel (engl. to patch – zusammenschalten), auch Rangierkabel oder Twisted-Pair-Kabel, ist ein Kabeltyp der Netztechnik und der Telekommunikation. Patchkabel sind vorkonfektioniert. Der Begriff bezieht sich jedoch auf keine bestimmte Kabelnormung, sondern auf variable, nicht fest verlegte Kabelverbindungen. Bei Bedarf können diese ohne großen Aufwand umgesteckt werden. Die Kabellänge ist gewöhnlich etwa 0,3 bis 25 m, für längere Strecken werden meist fest installierte Verbindungen genutzt.


DAS macht man damit, also "Litze", denn für andere Sachen nimmt man Verlegekabel.
Steht da sehr deutlich - finde ich



Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Mittwoch, 16. Januar 2008, 23:56

@Topic:

Warum du lieber ein Verlegekabel benutzen solltest, wurde glaube ich ausführlich geklärt. Meiner Meinung nach geht das allerdings auf die kurze Verbindung mit jedem (ausreichend Abgeschirmten) Kabel - aber das kann gut sein, dass es mit den Verlegekabeln besser geht (hab bis jetzt nur Patchfelder/Boxen mit Verlegekabel installiert) Allerdings wollte ich nochmal was zum Punkt mit der Crimpzange für die Überputzdose/Patchfelder sagen:

So ne Zange ist wirklich sehr, sehr nett und damit geht das wirklich verdammt einfach ganze Patchfelder zu verlegen. Zur Not tut es aber auch ein schweizer Taschenmesser - mit der Klinge kannste das Kabel reindrücken und mit der kleinen Schere das überstehende Ende abschneiden. Für eine Dose würde ich mir auf keinen Fall so eine Zange kaufen - so günstig sind die nämlich nicht und dafür lohnt sich das einfach nicht.

@Einige hier im Topic:
Auch wenn du der Meinung bist, dass es dein Fachgebiet ist und du bedeutend mehr Ahnung hast als andere, solltest du trotzdem nicht herablassend sein. Du kannst jemanden auch anders drauf hinweisen, dass er (vermeintlich) falsche Informationen weitergibt.

In dem Sinne,
Gruß TrOuble

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Mittwoch, 16. Januar 2008, 23:56

Zitat von »RedFlag1970«

DAS IST FALSCH!!!
Mehr habe ich nicht behauptet, und im übrigen damit Recht


komisch, wir haben unsere ganze WG mit cat5-Litzekabeln und Aufputzdosen verkabelt, 100Mbit, läuft rockstable. das längste Kabel dürfte so um die 25m Länge gehabt haben.


Zitat von »TrOuble«

Zur Not tut es aber auch ein schweizer Taschenmesser - mit der Klinge kannste das Kabel reindrücken und mit der kleinen Schere das überstehende Ende abschneiden.

oder eine kleine Zange, oder, oder, oder ;)
Gute work-live-balance ist, wenn man von seinem Privatleben erschöpfter ist als von der Arbeit.

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Mittwoch, 16. Januar 2008, 23:59

Zitat von »hobbes«


oder eine kleine Zange, oder, oder, oder ;)

Hatte ich damals nicht ;D

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Donnerstag, 17. Januar 2008, 00:21

Zitat

komisch, wir haben unsere ganze WG mit cat5-Litzekabeln und Aufputzdosen verkabelt, 100Mbit, läuft rockstable. das längste Kabel dürfte so um die 25m Länge gehabt haben.


Ist aber wirklich Murks. Schön wenn's bei Euch funktioniert, aber die LSA-Schneidklemmen sind auf massive Innenleiter ausgelegt. Nur damit ist die dauerhafte Federspannung der Schneidklemme auf den Leiter gewährleistet. Die Litze des Patchkabels weicht der Klemme aus (macht sich schlank) und dann wird's wacklig.

Das Anlegewerkzeug kostet original von Krone über 30,- EUR, aber bei Pollin gibt's als Nr. 500 221 Nachbauten für 3,75. Das lohnt sich auch schon bei wenigen zu setzenden Dosen.

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Donnerstag, 17. Januar 2008, 10:17

@redflag: aus meinem Keller, aber nicht ausgraben, da das Netz damit noch läuft - und das seit ca 15 Jahren...

Ich habe geschrieben: Prinzipiell ja. Wenn er´s so machen würde - selbst wenn er die Kontakte löten täte, würds (prinzipiell) gehen - daß es nicht ordentlicher/besser gehen würde, hab ich nie behauptet...
Außerdem hab ich gleich im nächsten Satz bemerkt, daß er ein Cat5-Kabel nehmen soll (bin also nicht auf die Leitungsart eingegangen, also weder Patch noch Verlege~) - an Dieser Stelle hätte ein HINWEIS auf das Verlegekabel kommen können, ohne daß Du hier gleich verbal aus Deinem göttlichen Elektrikerhimmel zu uns armen unwissenden/-würdigen (mir) herunterdonnerst...

@TrOuble: danke

Frage: was ist an den Schraubdosen auszusetzen?
(nur so, wegen meiner heidnischen Unwissenheit, interessehalber)

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Donnerstag, 17. Januar 2008, 12:38

Zitat

was ist an den Schraubdosen auszusetzen?


Dass sie vermutlich bestenfalls CAT3 und daher für max. 10er-Ethernet geeignet sind?

Cat5-Dosen oder besser habe ich wirklich noch NIE mit Schraubklemmen gesehen - da die Leiterposition, die Drahtabstände, die Kontaktgabe usw. bei Schraubklemmen höchst variabel sind, was bei den doch recht hohen verwendeten Frequenzen die Eigenschaften maßgeblich beeinflusst.

Kann es vielleicht sein, dass auf den Schraubdosen irgendwo "UAE" draufsteht? Dann sind das eigentlich ISDN-Dosen, die aber notfalls auch für das damals aktuelle LAN eingesetzt werden konnten. Das hatte aber nur 10MBit/s...

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Donnerstag, 17. Januar 2008, 16:26

Zitat von »Limbachnet«



Ist aber wirklich Murks. Schön wenn's bei Euch funktioniert, aber die LSA-Schneidklemmen sind auf massive Innenleiter ausgelegt. Nur damit ist die dauerhafte Federspannung der Schneidklemme auf den Leiter gewährleistet. Die Litze des Patchkabels weicht der Klemme aus (macht sich schlank) und dann wird's wacklig.

Das Anlegewerkzeug kostet original von Krone über 30,- EUR, aber bei Pollin gibt's als Nr. 500 221 Nachbauten für 3,75. Das lohnt sich auch schon bei wenigen zu setzenden Dosen.


Dankeschön.
mehr gibt es dazu nicht zu sagen.
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Re: LAN-Kabel durch die Wand - Aufputzdosen, Kabel

Donnerstag, 17. Januar 2008, 16:30

Zitat von »LotadaC«

@redflag: aus meinem Keller, aber nicht ausgraben, da das Netz damit noch läuft - und das seit ca 15 Jahren...


15 Jahre, ja klar, damals, das waren noch Zeiten...
Da hat man Kabel noch geschraubt, glaube ich. ;)

Mal sehen was ich mit meinem Cat5e in 15 Jahren noch anstellen kann.....

Zitat von »LotadaC«


Ich habe geschrieben: Prinzipiell ja. Wenn er´s so machen würde - selbst wenn er die Kontakte löten täte, würds (prinzipiell) gehen - daß es nicht ordentlicher/besser gehen würde, hab ich nie behauptet...
Außerdem hab ich gleich im nächsten Satz bemerkt, daß er ein Cat5-Kabel nehmen soll (bin also nicht auf die Leitungsart eingegangen, also weder Patch noch Verlege~) - an Dieser Stelle hätte ein HINWEIS auf das Verlegekabel kommen können, ohne daß Du hier gleich verbal aus Deinem göttlichen Elektrikerhimmel zu uns armen unwissenden/-würdigen (mir) herunterdonnerst...


Heruntergedonnert habe ich erst beim 3.Mal!
Aber - passt scho :-*
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!