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Donnerstag, 20. Februar 2014, 12:58

Ne Wissenschaft ist es nicht, das kann man ganz einfach berechnen was man braucht.
Deswegen die Frage nach dem Sitzabstand und wichtig ist das Quellenmaterial.
Bin da bei dir, nutze auch 100" auf 3m aber nur für Blu-rays beim TV Programm und SD sind es 46" auf 3m.


Ja der Beamer war für 6K aber eben weil es alles komplett ist. Schwarze Leinwand ist dabei, Projektor ist dabei aber keiner für die Wand sondern Kurzdistanz auf dem Rack.
Ist kleiner als jeder TV.
Perfekter WAF! Und keine Lampenprobleme da Laserdioden.
Wäre auch nur eine Option, wenn TV und Projektor gewollt sind. Dann kommt man auf das gleiche plus eine zum TV durch die dunkle Leinwand vergleichbare Leistung.
(Unabhängig davon dauert ein Lampenwechsel und Reinigung zumindest bei mir 10min. Klipp lösen, rausziehen, fertig.)


Der Vergleich im Laden ist leider wirklich sinnlos, genau wie der Vergleich mit alten Geräten.
Glaube dir, dass du mit dem Sharp zufrieden bist, leider kann man das mit allen Geräten sein, wenn der richtige Vergleich fehlt.
Viele Parameter kann man messen und somit auch ohne Ladenvergleich objektiv vergleichen. Daher ist es auch etwas anderes wie bei Lautsprechern.
Der Sony ist im Schwarzwert, in der Signalelektronik und in der FI überlegen. Daher wäre das meine Wahl, wenn es groß und billig sein soll.

Wichtig ist, genauer Sitzabstand! Quellenmaterial.
Dann kann man den TV wählen, der Sony 65W855 ist z.b. dem Sharp und Samsung in fast jedem Punkt überlegen, wäre billiger und nur minimal kleiner. Wenn der Sitzabstand keine 4m ist, passt er fürs TV.
Von dem Rest Budget lässt sich ein toller Projektor kaufen, denn in Dunkelheit reicht das gleiche Budget für eine vergleichbare Leistung beim Projektor. Die Zeiten der extrem teuren Geräte sind vorbei und bei normalen Wänden sieht man dank Streulicht auch keinen Unterschied.

Donnerstag, 20. Februar 2014, 22:51

Na, ja, Beamer ...
täglich ein und ausschaltenm, das auch 2x ...
Noch nicht, in ein paar Jahren vielleicht, derzeit kostet ein guter Beamer um die 15K aufwärts...
Das ist kompletter Quatsch ... die neuen FullHD Beamer für ~700-1000 Euro zaubern ein wunderbares Bild auf die Leinwand und so schnell geht die Lampe auch nicht über den Jordan und selbst wenn, kann man sich wahrscheinlich 20 Lampen kaufen bis man das beim Mehrpreis für den Fernseher wieder ausgleicht.. Aber ich lass euch mal weiter über TV's diskutieren.

Niemals ;)

Beamer haben folgende Nachteile:
- Nach 700 Stunden ca. kannste die Lampe tauschen, da du dann bereits unter 70% der eigentlichen Lichtleistung bist. Lampen kosten je nach Modell 300-500€.
- Beamer müssen gewartet werden, wenn man spaß dran haben will. Die günstigen Dinger sind wegwerf Geräte, da sie meist nicht Wartungs fähig sind.
- Für 1000€ bekommt man keinen Full HD Beamer, welcher bei etwas Licht auch noch ein annehmbares Bild macht.
usw.
Auf dauer ist ein Beamer absolut nicht empfehlenswert!


Ich gebe dir recht, dass ein Projektor kein TV Ersatz ist aber das ist übertrieben.
Der Lichtverlust kommt bei vielen Geräten vor allem durch Ablagerungen an der Lampe zustande, reinigen, fertig. Kein Lichtverlust.
Wartung ist Filter wechseln? :D

Wartung bedeutet Reinigung des Optischen Pfades. Das meiste was an Licht verloren geht, entsteht durch Verschmutzungen des Optischen Pfades ;)
Heute wieder ne Lichtmessung nach ANSI durchgeführt. Projektor (LCD), 7000 ANSI-Lumen laut Hersteller:
Vor der Wartung: ca. 4900 ANSI-L.
Nach der Wartung: ca. 5700 ANSI-L.
Nach Wartung + Neuer Lampe (Alte ca. 900h): ca. 6700 ANSI-L

Bei DLP Projektoren in etwa das gleiche ;)

Geht jetzt auch zu weit ins Detail xD.


Fakt ist: Generell TV gucken -> normaler Fernseher + für Filme Beamer mit Leinwand :D
Out of Style, but it's Retro!

Pilo

Senior Member

Freitag, 21. Februar 2014, 01:43

Fakt ist: Generell TV gucken -> normaler Fernseher + für Filme Beamer mit Leinwand :D

Ich wart ja immer noch auf Laser-Beamer.....kann sich ja nur noch um Jahrzehnte handeln...*Seufz*
->Darin Epsilon - PERSPECTIVES<-
Mr. SuicideSheep @ soundcloud.com
Test Shot Starfish @ soundcloud.com
Professor Kliq @ soundcloud.com

Freitag, 21. Februar 2014, 08:42


Wartung bedeutet Reinigung des Optischen Pfades. Das meiste was an Licht verloren geht, entsteht durch Verschmutzungen des Optischen Pfades ;)
Heute wieder ne Lichtmessung nach ANSI durchgeführt. Projektor (LCD), 7000 ANSI-Lumen laut Hersteller:
Vor der Wartung: ca. 4900 ANSI-L.
Nach der Wartung: ca. 5700 ANSI-L.
Nach Wartung + Neuer Lampe (Alte ca. 900h): ca. 6700 ANSI-L

Bei DLP Projektoren in etwa das gleiche ;)

Geht jetzt auch zu weit ins Detail xD.


Fakt ist: Generell TV gucken -> normaler Fernseher + für Filme Beamer mit Leinwand :D


Details gerne per PN wenn du da Erfahrung hast.

Grund, im Heimkino Bereich ist es seit Jahren schlicht kein Thema. Du redest hier offensichtlich von einem professionellen Präsentationsprojektor der dauerhaft genutzt wird. 7K Lumen brennen dir in den heimischen Wänden die Farbe von der Wand. :D

Extrem hohe Hitze auch im Lichtweg, dauerhafte Nutzung die du selbst bei einer Nutzung als TV Gerätes nicht erreichst.
Dagegen stehen Heimkinogeräte bei denen nicht die Netzhaut abbrennenden 7K Lumen sondern mal 900 Lumen raus kommen wenn sie kalibriert sind. Mit Laufzeiten von 5-6 Stunden bei TV Nutzung und ansonsten 1000Stunden in 2 Jahren. :D
Gleichzeitig ist beim DLP der Lichtweg vom Kühler abgekapselt, daher ist hier auch der Verschutzungsgrad geringer als bei deinem LCD Beispiel.

Wie gesagt, gerne per PN, sind mit der "Kein Proki als TV" Geschichte auch auf einem Nenner aber ich halte bei nomralen Geräten auch wenn sie als TV eingesetzt werden den Lichtverlust für höchstens messbar aber nicht im relevanten Bereich. Das zeigen auch Messungen aus dem Beisammen.de Forum.

Fakt ist: Generell TV gucken -> normaler Fernseher + für Filme Beamer mit Leinwand :D

Ich wart ja immer noch auf Laser-Beamer.....kann sich ja nur noch um Jahrzehnte handeln...*Seufz*


Der gepostete LG hat Laserdioden. Gibst alles.

Samstag, 22. Februar 2014, 17:58

So Freunde der Nacht...

Input hatte ich schon geschrieben:

"Nutzung: HDTV und BluRay's, PS3/PS4 sowie Streaming von HD Material..."

HDTV via UnityMedia mit den gängigen Sendern (ARD, ZDF, RTL, SAT 1, PRO 7, etc.) in HD, BluRay's 1080p (mittlerweile große Sammlung), PS3 720p bzw. 1080p Games/PS4 1080p Games, HD Material überwiegend 720p+ via NAS und PS3 bzw. Raspberry Pi. Evtl. kommt noch 'n Apple TV dazu...

Sitzabstand ist zwischen 3,50 Meter und 4,00 Meter.

Leinwand ist geplant, soll aber erst mal 'ne Glotze an die Wand - aus den dargelegten Gründen...

Den Samsung UE75F6370 finde ich nicht schlecht, muss aber nochmal den genauen Unterschied zum Samsung UE75F6470 checken. Letzteren habe ich heute bei Satur stehen sehen - allerdings mit den Endung SSX - und das Teilchen gefiel mir eigentlich ganz gut. 65" kam mir daneben schon wieder klein vor... :-D
Asus Maximus Z790 Extreme * i9 13900 KS + EK-Q Velocity² D-RGB * 32 GB Corsair Vengeance * Asus TUF RTX 4090 OC + EK-Q Vector² D-RGB * 1 TB WDSN850X * 2 x 4 TB WDSN850X * 4 TB Samsung 870 QVO * 2 x 4 TB WD40EZRX * 4 TB WD40EFRX * Sound BlasterX AE-5 Plus * Corsair HX1500i * Lian Li PC-O11 Dynamic XL

Samstag, 22. Februar 2014, 19:14

Der F6370 hat kein 3D der F6470 schon.

Wenn eine Leinwand kommt, rate ich dennoch zum 65w855 und stecke das Geld in einen guten Projektor.
Alternativ warte noch etwas auf die kommenden Sony Modelle. Die haben mit den kommenden X9 (4K) ein Paar heiße Eisen im Feuer die Preislich interessant werden könnten.
In 84" braucht es auch kein Projektor!

Der 65W855 deshalb weil der InputLag vom Sony extrem gut im Vergleich zum Samsung ist und du jeden gesparten Euro in den Projektor stecken solltest.
Samsung hat gleichzeitig in der Größe ohne Micro Dimming massive Cloudibg Probleme. Die sieht man im Markt natürlich nicht. Der Sony ist dann bei allen Bild bestimmenden Bereichen überlegen.
Die F6370 ist zwar groß aber vom Modell mehr Einsteiger Segment.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Nemesis« (22. Februar 2014, 19:15)

Samstag, 22. Februar 2014, 19:39

Hm...190 cm zu 165 cm - ist ja schon ein Unterschied... ;-)
Asus Maximus Z790 Extreme * i9 13900 KS + EK-Q Velocity² D-RGB * 32 GB Corsair Vengeance * Asus TUF RTX 4090 OC + EK-Q Vector² D-RGB * 1 TB WDSN850X * 2 x 4 TB WDSN850X * 4 TB Samsung 870 QVO * 2 x 4 TB WD40EZRX * 4 TB WD40EFRX * Sound BlasterX AE-5 Plus * Corsair HX1500i * Lian Li PC-O11 Dynamic XL

Samstag, 22. Februar 2014, 20:54

Wenn ich die Wahl zwischen einem Einsteiger 75" TV plus Einsteiger Projektor und einem Oberklasse 65" TV plus Oberklasse Projektor beim gleichen Budget habe, wähle ich die besseren Geräte.
Nachrichten und TV Programm sind auch auf 65" Top, für Filme kaufst du eh nen Projektor da da der 75" auch zu klein ist.

Entweder Geld in die Hand nehmen und 84" 4K oder zumindest großer TV und guter Projektor.
Ich kann dir nur sagen, dass die Ausleuchtung bei einem 75" LCD ohne Micro Dimming echt übel wird und da du einen Projektor planst die Größe beim TV nicht alles ist. ;)

Aber die Entscheidung musst natürlich du treffen. Für mich wäre es nicht eine Sekunde die ich überlegen müsste.

Sonntag, 23. Februar 2014, 18:37

Das Video hier finde ich tatsächlich auch recht überzeugend... :evil:

Den in 70" oder 75" für knapp 3.000 Flocken wäre optimal... :thumbsup:
Asus Maximus Z790 Extreme * i9 13900 KS + EK-Q Velocity² D-RGB * 32 GB Corsair Vengeance * Asus TUF RTX 4090 OC + EK-Q Vector² D-RGB * 1 TB WDSN850X * 2 x 4 TB WDSN850X * 4 TB Samsung 870 QVO * 2 x 4 TB WD40EZRX * 4 TB WD40EFRX * Sound BlasterX AE-5 Plus * Corsair HX1500i * Lian Li PC-O11 Dynamic XL

Sonntag, 23. Februar 2014, 19:48

Hab dem 65W855 ja nicht ohne Grund empfohlen, er ist baugleich mit dem W905. Einzig in 3D ist er aufgrund des nativen 100hz Panels schlechter.
Den gibt es schon für 2000,- € !!
Das Micro Dimming ist Gold Wert und da ich selber den 46W905 habe, konnte ich ihn auch direkt mit der Konkurrenz vergleichen. Selbst das Samsung top Modell sieht da kein Land.

Vergiss doch mal die 75" wenn du eh ne Leinwand bekommst. ;)

Der Samsung ist nur deswegen so billig bei der Größe weil er eben nur ein Einsteiger Modell ist.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Nemesis« (23. Februar 2014, 19:49)

Sonntag, 23. Februar 2014, 22:14

Danke für den Tipp. Sehe das ja grundsätzlich wie du...aber ich habe langsam die Befürchtung, das nach unserem Hausumbau in nächster zeit keine Investition in Form eines Beamer nebst Leinwand drin sein wird... ;(
Asus Maximus Z790 Extreme * i9 13900 KS + EK-Q Velocity² D-RGB * 32 GB Corsair Vengeance * Asus TUF RTX 4090 OC + EK-Q Vector² D-RGB * 1 TB WDSN850X * 2 x 4 TB WDSN850X * 4 TB Samsung 870 QVO * 2 x 4 TB WD40EZRX * 4 TB WD40EFRX * Sound BlasterX AE-5 Plus * Corsair HX1500i * Lian Li PC-O11 Dynamic XL

Sonntag, 23. Februar 2014, 22:18

Also ich weiß irgendwie nicht was ihr euch unter normalen Heimkino daheim vorstellt, aber bei mir wäre das nach Probesehen bei einem Kumpel ein Acer P1500 oder ähnliches Modell.. das wären an die 700 Euro und dazu noch eine Leinwand ~500 Euro... Ich brauch keinen Tageslichtbeamer, wenn ich einen Film schaue dann auch wirklich im Dunkeln und für diesen Einsatzzweck reicht "mir" das wirklich vollkommen aus.. da brauch ich nicht für mehrere tausend Euro einen HighEnd Beamer :X

Montag, 24. Februar 2014, 00:07

Danke für den Tipp. Sehe das ja grundsätzlich wie du...aber ich habe langsam die Befürchtung, das nach unserem Hausumbau in nächster zeit keine Investition in Form eines Beamer nebst Leinwand drin sein wird... ;(


So etwas sollte man natürlich vorher wissen. Und auch dann kaufe ich mir jetzt kein "Hauptsache groß" TV.
Dann rate ich dir die 2014er Modelle ab zu warten. Sony geht mit ihren 4K Geräten in die preisoffensive.



Also ich weiß irgendwie nicht was ihr euch unter normalen Heimkino daheim vorstellt, aber bei mir wäre das nach Probesehen bei einem Kumpel ein Acer P1500 oder ähnliches Modell.. das wären an die 700 Euro und dazu noch eine Leinwand ~500 Euro... Ich brauch keinen Tageslichtbeamer, wenn ich einen Film schaue dann auch wirklich im Dunkeln und für diesen Einsatzzweck reicht "mir" das wirklich vollkommen aus.. da brauch ich nicht für mehrere tausend Euro einen HighEnd Beamer :X


Klar der gibt auch ein Bild aus. Was man nicht kennt, vermisst man nicht . Jeder hat da andere Ansprüche.
Für mich muss halt nicht nur der Preis sondern auch die Leistung stimmen. ;)

Montag, 24. Februar 2014, 08:12


....
So etwas sollte man natürlich vorher wissen. Und auch dann kaufe ich mir jetzt kein "Hauptsache groß" TV.
Dann rate ich dir die 2014er Modelle ab zu warten. Sony geht mit ihren 4K Geräten in die preisoffensive.
...


4K Geräte....

Wo bitte ist da der Sinn?
Es gibt kaum Zuspieler, Geräte oder ähnliches!
4K war und ist für Kinos gedacht, aber noch nicht für den Homebereich.
Wenn mal Material dafür auf den Markt kommt, dann könnte das mal interessant werden, aber vorher....

Aus meinem 80" sehe ich keine Pixel, die Auflösung ist super, aber irgendwann iat auch mal Gut.

Ich frage mich immer was du so beruflich machst, denn nicht jeder hat so viel Kohle zur Verfügung immer gleich auf das Beste und Neueste zu setzten. ^^
Wobei ich mir eher immer frage: in wie weit etwas sinnvoll ist, und bei 4K Modellen .... zumindest da frage ich mich derzeit dann schon.....
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Montag, 24. Februar 2014, 09:12

Da geht es nur um die Zukunftssicherheit später das Material auch Nativ darstellen zu können.
Wenn die Preise so stark sinken und das machen sie gerade, setze ich nicht aus Prinzip auf FullHD. Wohlgemerkt, wenn die Preise stimmen und ich eh kaufen würde!

Ansonsten bin ich fast voll bei dir.
4K ist vor allem für passives 3D gedacht. Bei aktiven Systemen wie Shutter hast du Crosstalk und Ghosting. Bei passiven Systemen hast du nur die halbe Auflösung.
4K, passiv ist das beste was man mit Brille bekommen kann. Daher macht 4K auch dort am meisten Sinn.

Habe selber 100" auf 3m für den Projektor und es ist super.
Gibt es aber natives Material, gibt da einen tollen Feldversuch, sieht man den Unterschied zu FullHD bei 55" ab 2,7m
http://www.hdtvtest.co.uk/news/4k-resolu…01312153517.htm
Alles was größer ist, kann man dann auch weiter weg.

Man hat also schon einen Qualitätsgewinn nur man muss auch groß kaufen. Aber das ist hier ja nicht das Problem. :D

Die ganze Sache ist natürlich nur hypothetisch, P/L gibt es aktuell in der Größe nichts besseres als ein FullHD Flagschiff aus 2013 wie den 65W855.

Montag, 24. Februar 2014, 09:36

Wenn bei mir ein Beamer ins Wohnzimmer einzieht, dann melde ich mich mal bei dir - ist einfacher als selber die Infos zusammen zu kramen 8| :whistling: ^^ ^^
Das wird aber wohl noch ein wenig dauern :rolleyes:
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Donnerstag, 27. Februar 2014, 09:56

Da tendierte ich eigentlich schon zu dem Sony KDL-65W855 - und plötzlich gibt es den Samsung UE75F6370 bei Otto für 2.199,00 €...

Jetzt werd ich gerade ganz hibbelig...das ja mal ein Kampfpreis...letzte Tage waren es noch ca. 2.800,00 €...

Aaaaaaaahhhhhhhrggghhhh... :D
Asus Maximus Z790 Extreme * i9 13900 KS + EK-Q Velocity² D-RGB * 32 GB Corsair Vengeance * Asus TUF RTX 4090 OC + EK-Q Vector² D-RGB * 1 TB WDSN850X * 2 x 4 TB WDSN850X * 4 TB Samsung 870 QVO * 2 x 4 TB WD40EZRX * 4 TB WD40EFRX * Sound BlasterX AE-5 Plus * Corsair HX1500i * Lian Li PC-O11 Dynamic XL

Donnerstag, 27. Februar 2014, 11:14

Na, jetzt aber ;-)
In jedem Fall viel Spass mit dem Neuen, egal was es für einer werden wird.
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Donnerstag, 27. Februar 2014, 17:24

Da tendierte ich eigentlich schon zu dem Sony KDL-65W855 - und plötzlich gibt es den Samsung UE75F6370 bei Otto für 2.199,00 €...

Jetzt werd ich gerade ganz hibbelig...das ja mal ein Kampfpreis...letzte Tage waren es noch ca. 2.800,00 €...

Aaaaaaaahhhhhhhrggghhhh... :D


Tja das ist die große Frage, große Mittelklasse oder klein und High End.
Die Entscheidung musst jetzt du treffen.

Grubka

Senior Member

Donnerstag, 27. Februar 2014, 17:43

Hab mich mal belesen wegen dem Sony belesen.. Jetzt überlege ich, ob ich den gegen meinen 55VT50 tausche... Danke :P

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