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Re: Hilfe! Vorwiderstand berechnen.
Mittwoch, 16. November 2005, 21:53
Das passt schon 
Ich bin Elektriker. Die LEDs haben leider kein Datenblatt. Ich nehme an die Durchlassspannung müsste zwischen 3,2 und 3,5 V liegen. Der Strom bei 20 mA. Und ein Vorwiderstand brauche ich in jedem Fall, weill sobald die LEDs warm werden ziehen sie mehr Strom und dann werden sie noch wärmer, was dazu führt dass die noch mehr Strom ziehen... und dann brennt eine durch und die ganze Kette leuchtet nicht mehr. Aber ich habe die Lösung gefunden. Man nimmt weniger LEDs, z.B. so viele, dass die Gesammtspannung der in Reihe geschalteten LED´s meinetwegen 217 V beträgt. Damit lässt sich ein Vorwiderstand berechnen, der wäre nämlich 650 Ohm, oder eben der 680 Ohm, der Nächstgelegene eben. Eine LED sollte nie ohne Vorwiderstand betrieben werden 
Ich bin Elektriker. Die LEDs haben leider kein Datenblatt. Ich nehme an die Durchlassspannung müsste zwischen 3,2 und 3,5 V liegen. Der Strom bei 20 mA. Und ein Vorwiderstand brauche ich in jedem Fall, weill sobald die LEDs warm werden ziehen sie mehr Strom und dann werden sie noch wärmer, was dazu führt dass die noch mehr Strom ziehen... und dann brennt eine durch und die ganze Kette leuchtet nicht mehr. Aber ich habe die Lösung gefunden. Man nimmt weniger LEDs, z.B. so viele, dass die Gesammtspannung der in Reihe geschalteten LED´s meinetwegen 217 V beträgt. Damit lässt sich ein Vorwiderstand berechnen, der wäre nämlich 650 Ohm, oder eben der 680 Ohm, der Nächstgelegene eben. Eine LED sollte nie ohne Vorwiderstand betrieben werden 
Re: Hilfe! Vorwiderstand berechnen.
Donnerstag, 17. November 2005, 01:19
Zitat von »Limbachnet«
Also Brückengleichrichter - aber dann denk dran, dass Du nicht mehr mit 230V Netzspannung rechnen darfst, weil die pulsierende Gleichspannung höher ist!
230V ist der RMS, der bleibt bei brueckengleichrichtung gleich.
edit: bei 1-dioden-gleichrichtung verringert sich der RMS
auf ca 162V
Re: Hilfe! Vorwiderstand berechnen.
Donnerstag, 17. November 2005, 11:00
230V ist der RMS, der bleibt bei brueckengleichrichtung gleich.
edit: bei 1-dioden-gleichrichtung verringert sich der RMS
auf ca 162V
bedenke:
der spitzenwert ist bei beiden gleichrichtungen gleich hoch!
also ich würd zur vorwiderstandberechnung dann doch den
wurzel-2-fachen wert nehmen...
Re: Hilfe! Vorwiderstand berechnen.
Freitag, 18. November 2005, 15:28
Die Leds-com.de kenne ich, leider gibt es keinen Ersatz in LED-Ausführung für einen 300 Watt Halogenstab.
In meinen Berechnungen für den Vorwiderstand bin ich davon ausgegangen, dass der Brückengleichrichter die 230 V Gleichspannung liefert. Von Wurzel 2 ist mir nichts bekannt, nur Wurzel 3, das aber bei Drehstrom
Die Berechnungen sehen so aus: 68 LEDs * 3,3 V = ca 225 V. Betriebsstrom der LED 20 mA.
Netzspannung exakt 230V (hab ich gemessen)
230 V - 225 V = 5 V
Daraus berechneter Vorwiderstand: 250 Ohm, bzw 270 Ohm
Betriebsstrom: 18,5 mA
Verlustleistung: 100 mW
Multipliziert mit 68 LEDs ergibt sich die Leistung des Vorwiderstands etwa 7 Watt.
Das kann ich doch so übernehmen oder etwa nicht ?
PS: Wenn man den LEDs den runden Kopf abschleift und wieder aufpoliert, erhöht sich die Strahlstreuung auf fast 90° !
In meinen Berechnungen für den Vorwiderstand bin ich davon ausgegangen, dass der Brückengleichrichter die 230 V Gleichspannung liefert. Von Wurzel 2 ist mir nichts bekannt, nur Wurzel 3, das aber bei Drehstrom
Die Berechnungen sehen so aus: 68 LEDs * 3,3 V = ca 225 V. Betriebsstrom der LED 20 mA.
Netzspannung exakt 230V (hab ich gemessen)
230 V - 225 V = 5 V
Daraus berechneter Vorwiderstand: 250 Ohm, bzw 270 Ohm
Betriebsstrom: 18,5 mA
Verlustleistung: 100 mW
Multipliziert mit 68 LEDs ergibt sich die Leistung des Vorwiderstands etwa 7 Watt.
Das kann ich doch so übernehmen oder etwa nicht ?
PS: Wenn man den LEDs den runden Kopf abschleift und wieder aufpoliert, erhöht sich die Strahlstreuung auf fast 90° !
Re: Hilfe! Vorwiderstand berechnen.
Freitag, 18. November 2005, 18:33
In meinen Berechnungen für den Vorwiderstand bin ich davon ausgegangen, dass der Brückengleichrichter die 230 V Gleichspannung liefert.
Wenn Du auf eine Glättung völlig verzichtest, dann hast Du tatsächlich 230Veff pulsierende Gleichspannung. Die Flimmerfrequenz ist mit 100Hz sehr hoch - könnte also klappen.
Ich war allerdings von einer Glättung ausgegangen, damit da mit Sicherheit nix mehr flimmert. Und da muss man mit der (um zwei Dioden-Durchlassspannungen verminderten) Spitzenspannung rechnen.
Ohne Glättung sind Deine 270 Ohm für den Vorwiderstand also richtig, mit Glättung nicht.
Multipliziert mit 68 LEDs ergibt sich die Leistung des Vorwiderstands etwa 7 Watt.
Äh, Nein! Am Widerstand fallen 5V ab, es fließen 18,5mA, das ergibt 90mW. Wieviele LEDS hintendranhängen, ist dem Widerstand doch völlig egal.
PS: Wenn man den LEDs den runden Kopf abschleift und wieder aufpoliert, erhöht sich die Strahlstreuung auf fast 90° !
Naja, das bringt aber nicht viel - der Lichtstrom bleibt gleich. Die gleiche Lichtmenge verteilt sich auf eine größere Fläche. Die LED leuchtet also breiter - aber dunkler.
Re: Hilfe! Vorwiderstand berechnen.
Samstag, 19. November 2005, 03:31
Wirklich nur ca 100 mW Verlüstleistung am Vorwiderstand für den gesamten LEDs-Strang?
Das könnte durchaus passen - die LEDs sind ja in Reihe geschaltet -> d.h. der Strom durch die komplette Kette sollte der selbe sein, wie bei einer Einzel-LED.
Einen Glättungskondensator? Laut Datenbläter für Brückengleichrichter brauche ich einen mit 2500 Mükrofarrad. Für 230 V sollte der aber ziemlich dick ausfallen.
Ist die Frage, wie glatt das ganze werden soll... Auch kleinere Kapazitäten dürften da durchaus ausreichen. 2500µF ist für diesen Zweck wohl vollkommen übertrieben...
