• 28.04.2024, 18:13
  • Registrieren
  • Anmelden
  • Sie sind nicht angemeldet.

 

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Aqua Computer Forum. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

netzteil/trafo für peltier

Freitag, 2. Mai 2008, 22:07

hi, eine frage: ist es möglich peltierelemente an halogentrafos zu betreiben? wie sieht es es dann mit der dimmbarkeit aus?
wo nehm ich sonst nen anderes passendes NT her? die einzelnen pelztiere ziehen max 70-150 watt. ich möchte auch nur jeweils ein pelzie an ein nt anschliessen.
mein olles pc nt liefert selbst bei einem 70 watt peltier nur noch 9 volt. im endeffekt werden die kleinen ej im auto laufen aber ich möchte halt noch was für den gelegentlichen stationärbetrieb.

mfg



Re: netzteil/trafo für peltier

Freitag, 2. Mai 2008, 22:24

Halogentrafos liefer idR. Wechselspannung, damit lässt sich ein Peltier nicht betreiben.
http://www.csc-lan.de/FreezeFreaks/knowledge/knowledge.html

Re: netzteil/trafo für peltier

Sonntag, 4. Mai 2008, 00:11

Kannst vor den wechselstromtrafo nen phasendimmer setzen,
und hinter den trafo nen Brückengleichrichter mit Kondensatoren. dann klappts auch mit dem "Kühlen",
sonst gibts nur Wärme nach allen Seiten.

Elektrische Halogentrafos sind da unnötig, lassen keinen Phasendimmer zu, haben nur 11,8V und die normalen Peltiers gehen bis 15V..

"Dimmen" für den Unterwegsbetrieb (kfz) oder nur hinter nem Trafo (bis max <18V) mit nen pwm dimmer:

Kühlkörper vorsehen für den FET.

oder
http://www.atx-netzteil.de/pwm_mit_ne555.htm
Schaltung2

bei 5V oder für weniger Verlustleistung nen logic-level-fet verwenden statt dem buz11.

PS.: Sicherungen NATÜRLICH mit verbauen!
P4/3Ghz@WaküEigenbau; AmdAthlonXP1700+@cuplex; Q6600@wakü cuplex;i7-5820k@wakü cuplex;I7-10700k@wakü cuplex
4870 @Wakü-selbstbau; R9-290@wakü aquacomputer; Zotac 980TI@WaküZotac; RTX2080FE@WaküAquacomputer; RTX3070TI@WaküBykski

Re: netzteil/trafo für peltier

Montag, 5. Mai 2008, 22:05

klingt ja garnicht so doof psiq,
hast ne idee was man für nen ordentlichen trafo nimmt?
ist ein halogentrafo nun ausgeschlossen (wg phasendimmer), gibt es da sonst ne andere schaltung die abhilfe schafft oder ist so ein halogentrafo nur unklug weil er nur knapp 12 V macht.. sind dafür halt billig die dinger.


thx

Re: netzteil/trafo für peltier

Dienstag, 6. Mai 2008, 02:38

Trafo..
nunja, er muß die entsprechende Leistung abkönnen!

Der Profi greift da zum Ringkerntrafo, sichert das ganze passend ab und glättet das ganze schön dahinter mit nem (schnellen) brückengleichrichter und mit mehreren dicken elkos. (Frag nen Bekannten Elektriker..)

Der Nichtprofi nimmt am besten ein Fertigteil, was abgesichert ist und wo er nur noch an der Niederspannung schrauben muß.*

Halogentrafo:
Wenn das elektrische Trafos sind, also entweder die Spannung auf 11,8V gehalten wird, oder eben direkt getaktet auf 11,8V hast du das Problem, dass du mit einem vorgeschalteten Phasenanschnitt oder Abschnitts-Dimmer gegen die Regelelektronik arbeitest.
Das fängt dann meist das Brummen an und es passiert nicht viel schlimmeres, im schlimmsten Fall geht dir der Trafo aber kaputt dabei (sagen die Hersteller der Dimmer..).


*Fertige Wickel-Trafos ohne Elektrik findest du zB. an Lichterketten, evtl bei Pollin.
Problem daran ist, dass der Trafo die entsprechende Leistung benötigt, um das Peltier zu betreiben.
Das sind einfach nur gewickelte+vergossene Trafos, wo im Gehäuse die Sicherung mit eingegossen wird.
ACHTUNG! Mit wenig oder keiner Last steigt die gleichgerichtete Spannung dahinter deutlich über den Nennwert an, und bricht erst unter Last auf den Nennwert ein.
Bei Überlastung brennt nach kurzer Zeit die Sicherung durch.

-----------------------------------------------------------
Gleichrichtung funktioniert gleich wie beim Ringkerntrafo.

Ringkerntrafo und gewickelter Trafo lassen sich mit nem Phasendimmer regeln, der für "induktive Lasten" geeignet ist+entsprechende Leistung (größer als Trafo) hat.

Die Spannung nach dem Trafo fällt dann entsprechend, weil nicht mehr die volle Sinuswelle "aus" der Steckdose übertragen wird, sondern eben abgeschnitten..
----------------------------------------------------------
Die einfachste aber nicht effektivste Lösung wäre ein starkes PC-Netzteil (ich schätze mal 50euro aufwärts,nicht aufdruck sondern qualität muß stimmen), mit PWM-Schaltung dahinter.
Vorteil: sicher günstig einfach
Nachteil: nur max 12V  statt 15V (im kfz bis zu 14V) UND evtl Probleme mit einseitiger Belastung der Stromschienen...



PS.:
Billiger Trafo= wenig Kupfer = getaktet
= ungeeignet zum "Regeln"

Wenn du da die "Profis" Fragen willst, schau doch mal ins www.roboternetz.de ; Bereich elektronik
P4/3Ghz@WaküEigenbau; AmdAthlonXP1700+@cuplex; Q6600@wakü cuplex;i7-5820k@wakü cuplex;I7-10700k@wakü cuplex
4870 @Wakü-selbstbau; R9-290@wakü aquacomputer; Zotac 980TI@WaküZotac; RTX2080FE@WaküAquacomputer; RTX3070TI@WaküBykski

Re: netzteil/trafo für peltier

Mittwoch, 7. Mai 2008, 22:26

Zitat von »PsiQ«

...und glättet das ganze ... mit mehreren dicken elkos...


Welchen Sinn macht das bei `nem Peltier?

(Ist `ne ehrlich gemeinte Frage, ich hätte gedacht, daß das hier nicht nötig ist)

Re: netzteil/trafo für peltier

Mittwoch, 7. Mai 2008, 22:39

Also da du mit gleichspannung arbeitest,
damit eine seite warm und eine kalt wird, brauchste den gleichrichter,
die kondensatoren brauchste nicht wirklich,
da hast du recht, es darf nur kein AC ankommen.
Ich würds aber trotzdem verbauen einfach aus Prinzip ..
evtl entlastets etwas die dioden von den stromstößen, im durchschnitt bleibt der Strom aber natürlich gleich.
-Sonst wird das mit ner PWM regelung auch nix,
und man will evtl ja mal schnell was anderes ans Netzteil anstecken, was mit Welliger Spannung nicht so toll klarkommt.

Ach übrigens nach nachgrübeln:
Die Regelung ist nicht wirklich nötig zum Regeln..
Die effektive Leistung von den Pelztieren ist eh so gering (ich sprech da aus Erfahrung), dass du nur darauf achten solltest nicht über 15V zu kommen, und die Wärme wegzubekommen.
also keinen 15V trafo nehmen, der gibt sonst höchstwahrscheinlich mehr V ab, oder eben hinter nem dimmer passend einstellen...
P4/3Ghz@WaküEigenbau; AmdAthlonXP1700+@cuplex; Q6600@wakü cuplex;i7-5820k@wakü cuplex;I7-10700k@wakü cuplex
4870 @Wakü-selbstbau; R9-290@wakü aquacomputer; Zotac 980TI@WaküZotac; RTX2080FE@WaküAquacomputer; RTX3070TI@WaküBykski

Re: netzteil/trafo für peltier

Mittwoch, 7. Mai 2008, 23:52

vielen dank für die infos