Hi ho ..

im Vergleich zu deiner GF 2 Ti würde wohl auch die "kleine"
GF 4 Ti 4200 nen ordentlichen Leistungsschub bringen.

Allerdings solltest Du Dir überlegen, was Du alles zocken willst:
Willst Du nur CS flüssiger spielen und hälst dich auch sonnst
eher an Games, die jetzt schon auf dem MArkt sind,
nimm die GF4.

Hast du vor, gegen Ende des Jahres auch HL², Deus Ex 2,
Stalker etc zu zocken, kommst du um eine DX9-Fähige
Grafikkarte nicht drum rum. Oder Du kaufst Dir eben Ende des
Jahres wieder ne neue, was aber wohl auch nicht
wirtschaftlich ist.

Wegen Radeon 9500 :
Ja es gibt ein Mod mit dem Man die normale Radeon 9500 (NICHT DIE PRO!)
mit 64 MB auf das Leistungsniveau einer 9700Pro bringen kann,
nur hat man dann ne 9700er mit 64MB. Mit der 128MB 9500er
soll es wohl nicht gehen, da die wieder ein anderes PCB hat.


CiapoC

wo zum täufel bekommt man eine Ti4200 für 30 €!? :o


Also ich würde dir eine Radeon 9700 nonPro für 230-240 € empfelen. Die Karte hat richtig Power (auch unter hohen Auflösungen so wie AA und AF) und ist zudem relativ günstig.

Als Hersteller sind Sapphire, Gigabyte, ELSA und Hercules zu empfelen.

mfg

Man In Blue

Zitat von »ApoC«

Hi ho ..

im Vergleich zu deiner GF 2 Ti würde wohl auch die "kleine"
GF 4 Ti 4200 nen ordentlichen Leistungsschub bringen.

Allerdings solltest Du Dir überlegen, was Du alles zocken willst:
Willst Du nur CS flüssiger spielen und hälst dich auch sonnst
eher an Games, die jetzt schon auf dem MArkt sind,
nimm die GF4.

Hast du vor, gegen Ende des Jahres auch HL², Deus Ex 2,
Stalker etc zu zocken, kommst du um eine DX9-Fähige
Grafikkarte nicht drum rum. Oder Du kaufst Dir eben Ende des
Jahres wieder ne neue, was aber wohl auch nicht
wirtschaftlich ist.

Wegen Radeon 9500 :
Ja es gibt ein Mod mit dem Man die normale Radeon 9500 (NICHT DIE PRO!)
mit 64 MB auf das Leistungsniveau einer 9700Pro bringen kann,
nur hat man dann ne 9700er mit 64MB. Mit der 128MB 9500er
soll es wohl nicht gehen, da die wieder ein anderes PCB hat.


CiapoC

Hi.

1. DX9 wird bis 2004 wohl kaum eine beutung haben

2. Was du meinst sind die Radeon 9500 128 MB Karten auf dem Radeon 9700 PCB. Dort kann man mit viel Glück die fehlenden Pipes und das 256 Bit Interface freischlaten. (wenn wirklich interesse dran besteht kann ich's gern nochmal ausfürlich erklären)

mit der 64 MB Version ist dieser Mod unmöglich! Ich weiß auch nicht wie du draug kommst! Bzw. erklär mir bitte mal wie das techn. möglich sein soll!

mfg

Man In Blue

EDIT:

Moom... bin wieder am schreiben... (ned das wa schon wieder aneinander vorbei schrieben...)

XELO Radeon 9700 229 € inkl. Porto

Das mit dem R9500 -> 9700 Mod ist was komplizirter...

Eine Radeon 9500 VPU ist nichts anderes als ein wiederverwerteter Radeon 9700 bei dem eine oder mehrere Pixelpipelines nicht innerhalb der Toleranzen funktionirt. Bei einigen Chips ist die abweichung aber nur so minimal das der Otto-normal-verbraucher diese gar nicht sehen kann. So. Sowei sogut.

Nun werden aber viele Radeon 9500 128 MB Karten ainfach auf ein Radeon 9700 PCB gelötet. (machen die Hersteller um kosten zu sparen) Dieses PCB verfügt dann natülrich auch über ein 256 Bit Interface. (auch wenn nur 128 Bit genutzt werden...) (Jeder Rambaustein hat seine eigene 32 Bit anbindung...) Wenn man nun ebne radeon 9500 128 MB hat die 1. auf ein solches PCB aufbaut und dann noch eine Radeon 9500 VPU hat die auch mit allen 8 Pipes ein einigermaßen brauchbares Bild liefert kann man mit einem kleinem Trick das Interface udnd ie Pipes freischalten. In dem falle hat man dann eine radeon 9500 128 MB KArte die die Leistungsmerkmale einer Radeon 9700 trägt.

Allerdings gehört dazu viel glück. Ich persönlich bin ned so der fan von diesem mod.

mfg

Man In Blue

Ehm,

ich will keine Grundsatzdiskussion anfangen, aber die HL-Engine
schafft sehr wohl weit mehr als 100Fps, und man merkt auch
sehr deutlich, ob man 100 oder 500Fps hat. Ich sag dazu nur,
daß, was NetGraph anzeigt, sind nicht die FPS der Graka,
sondern wie viele "Frames" der Netcode pro Sekunde verschickt,
warum heist die Anzeige wohl NetGraph.

Und oberhalb von 100Fps tut sich immer noch ne Menge, das
komplette Spiel flutscht wesentlich besser, es gibt diesen
"Über-FPS" effekt ... merkt man sehr deutlich, wenn man von
einer 100Fps zu einer 500Fps+ Maschine wechselt. Um die
tatsächlichen Fps zu messen, musst du ne Demo aufnehmen
und dann mit Timedemo messen. Oder, wenn du die FPS nur
an einer best. Stelle im Spiel wissen willst, einfach Console
auf und "Timerefresh" eintippern. Ich erhalte bei CS Werte
zwischen 450FPS (Oft) bis 2.300FPS(wenige Stellen), mein
Schnitt liegt bei ~680Fps ...


Wenn der Radeon Mod DOCH mit einer 128MB 9500 geht, dann
wäre das natürlich Top. Aber wenn Du sie kaufst, und es dann
nicht geht, stehste aufm Schlauch, weil mit zurückgeben ist
nicht mehr nach dem Rumlöten ...


CiapoC

Zitat von »ApoC«

Ehm,

ich will keine Grundsatzdiskussion anfangen, aber die HL-Engine
schafft sehr wohl weit mehr als 100Fps, und man merkt auch
sehr deutlich, ob man 100 oder 500Fps hat. Ich sag dazu nur,
daß, was NetGraph anzeigt, sind nicht die FPS der Graka,
sondern wie viele "Frames" der Netcode pro Sekunde verschickt,
warum heist die Anzeige wohl NetGraph.

Und oberhalb von 100Fps tut sich immer noch ne Menge, das
komplette Spiel flutscht wesentlich besser, es gibt diesen
"Über-FPS" effekt ... merkt man sehr deutlich, wenn man von
einer 100Fps zu einer 500Fps+ Maschine wechselt. Um die
tatsächlichen Fps zu messen, musst du ne Demo aufnehmen
und dann mit Timedemo messen. Oder, wenn du die FPS nur
an einer best. Stelle im Spiel wissen willst, einfach Console
auf und "Timerefresh" eintippern. Ich erhalte bei CS Werte
zwischen 450FPS (Oft) bis 2.300FPS(wenige Stellen), mein
Schnitt liegt bei ~680Fps ...


Wenn der Radeon Mod DOCH mit einer 128MB 9500 geht, dann
wäre das natürlich Top. Aber wenn Du sie kaufst, und es dann
nicht geht, stehste aufm Schlauch, weil mit zurückgeben ist
nicht mehr nach dem Rumlöten ...


CiapoC

Hi. Natürlich schaft die HL/Q1 Engine mehr als 100 FPS... aber duch mehr als 100 Bilder wird es 1. ned flüssiger und 2. begrentzt man die FPS auch durch VSinc bei spätestens 100 FPS... (gut bei nem gutem Moni dann halt bei 120...) und 3. spielt das eh keine rollte. für CS braucht man keine Top Radeon.

mfg

Man In Blue

EDIT: Um aus ner r9500 ne R9700 zu machen muss man ned zwingend an der HArdware was ändern.

@ Man_in_Blue :

WER macht denn VSync an ??? ;D

CiapoC

Radeon ist leider nicht = Radeon.

Viele Hersteller haltens ich einfach nicht an die von aTi vorgeschribenen Spezifikationen.

Deshalb würde ich wenn möglich keine Radeon von follgendnen Herstellern ist (möge sie noch so güsntig sein) kaufen:

HIS/Enmic, PowerColor, PowerMagic, Connect3D und allen unbekannten NoNames...

XELO liegt so im mitelfeld... ned besonders gut aber auch nicht schlecht...

mfg

Man In Blue

EDIT:

Zitat von »ApoC«

@ Man_in_Blue :

WER macht denn VSync an  ??? ;D

CiapoC

Immer.

Nur zum Benchan halt nicht... (wäre auch sinnlos...)

Das mehr an Qualli ist deutlich sichtbar und Leistung verlirt man auch kaum noch... dies Halbframes sind teils doch sehr nervig...

Zitat von »noid«

"Mit extra Scripten für den RivaTuner, welche diese Optimierungen in den Treibern umgehen, fällt die Performance des Test 4 "Nature" des 3DMark2001 auf ATi- und nVidia-Karten um ganze 40 bis 50 Prozent"

wollt ich nurmal zum thema "nvidia sind die bösen optimierer" einwerfen.  

Bei ATi wurde optimirt. Dadurch lief die Natur Demo 8% schneller. Das gesamt ergebnis verbesserte sich um 1,5 %. Es handelte sich lediglich um eine optimirung mit identischer ausgabequalli. (!)

Bei NV wurde gescheatet. Es wurden einfach ein paar berechnungen ausgelassen. Dadurch sprangen 50% (!!!) mehr Perfomance undinsgesmat ein um 25% besseres ergebnis heraus. Hier wurde NICHT optimirt sondern schlicht und ergreifend geschummelt.

(nach zu lasesn auf www.3dcenter.de)

der RivaTuenr ist aber mist... wenn man OCed/moddet dann liebr per hand ode rmit dem Rage3D Twekaer.

mfg

Man In Blue

Zitat von »mysterox«

@Apoc,

das was du bei cs meinst ist betsimmt der befehl, timerefresh in der console oder?
wenn ich den eingebe habe ich so ca. 350 - 380 fps!

Aber cs sieht mit mehr nicht besser aus finde ich, ein freund hat ne 9800 pro und bei dem läuft es genau so gut wie bei mir und grafisch sieht das auch gleich aus!
also nur für CS lohnt natürlich keine neue Graka!

@Mib,

thx für deine sehr ausführlichen Info´s!
schau dir mal bitte den link an und sag mir mal bitte deine meinung dazu!
http://www.chip.de/artikel/c_artikelunterseite_10546264.html

wie gross ist denn der leistungs unterscheid zwischen 9700 & 9700 pro?
und wo liegen die Technischen und Hardware Technischen unterschiede?
Wäre es denn möglich eine 9700 auch auf das leistungslevel einer 9700 pro zubekommen?

Thx @ all

mfg

Mysterox

Also die erklärung bei Chip ist das was man im allgemeinen als den "Software mod per Hand" nennt... also die KArte wird per Software gemoddet allerdings musst du selber die Treiberdateien ersetzen (also per hand). Der vorteil ist das du deine GrKa ned aufs spiel setzt... der nachteil das er nicht so zuverlässig ist die der Hardwaremod. Allerdings: wenn die Karte nicht modfähig ist ist sie ned modähig. Egal mit welcher Methode...

Der Leistungsunterschied zwischen Radeon 9700 und Radeon 9700 Pro ist nicht so derbe groß. Bei der R9700 Pro hast du allerdings ein besseres OC potential...

der unterschied liegt im Takt (und daher auch in Bandbreite und füllrate) so wie in den Speicherbausteinen...

Radeon 9700 Pro:
325 MHz Core Takt
310 MHz Ram Takt
128 MB Samsung Ram 2,86 NS
2600 MPixel/Sek
19840 MB/Sek

Radeon 9700:
275 MHz Core Takt
270 MHz Ram Takt
128 MB Hynix Ram 3,3 NS
2200 MPixel/Sek
17280 MB/Sek

mfg

Man In Blue

Zitat von »mysterox«

Hi,

gut, also rätst du von einen 9500 @ 9700 / pro mod ab!

ist ok, denn normaler weise hänge ich an meiner hardware!

Da ich schon etwas an leistung reserven  haben möchte, muss ich micht jetzt wohl zwischen 9700 & 9700 pro entscheiden!

Will Ati und Nvidia nicht dieses jahr noch neue Chips rausbringen?
Dann werden die anderen wieder etwas günstiger!

Ich such mal wieviel ich für ne 9700 pro ausgeben muss!

mfg

Mysterox

In einigen Wochen kommt der GeForce FX5900 Pro... (naje mein fall ist das Ding aber ned)

einige Wochen drauv kommt der ATi R360 (Radeon 9900 Pro) Die wird dann nochmal alles um ein paar Frames pro Sekunde toppen... aber sooo wild wird die auch ned...

Ende des Jahres wird ATi wohl den R400 oder R420 vorstellen... erhäldlich wird dieser aber erst monate später sein da er auf den PCI Express aufbauen wird...

mfg

Man In Blue

Hmm.

Alsoi Tyan hat eigendlich ne ganz gute Qualli ABER die habena uch das ATi standart LAyout geändert... letzteres fiend ich wiederum ned so dolle.

musst du also selber wissen...

mfg

Man In Blue