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darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig werden?

Mittwoch, 10. März 2004, 12:09

ich habe hier so ne cpu. nen amd duron 1600.

ich hatte den untertaktet laufen lassen auf 1200 MHz statt auf 1600 MHz, um fehler zu vermeiden.

4 wochen hat das ding zuverlässig gelaufen.

jetzt, seitdem ich mehrere tage den computer nicht benutzt hatte, spinnt er auf einmal beim starten rum.

verhunzelt immer das windows. aber auch der schreibzugriff beim ghost jetzt z.B. verusacht probleme und lese/schreibfehler dann.

die festplatte war wärend der ganzen zeit einwandfrei vorher gelaufen in nem anderen computer.

jetzt hat sich herausgestellt, daß der fehler immer auftritt, wenn der computer vorher kalt war.

ein suchen der fehler durch kältespray/fön ergab, daß der computer die fehler immer hat, wenn der prozessor kalt-geprüht ist.

auch dann, wenn ich vor den rest mit dem fön warm gefönt habe.

wenn ich den prozessor vorher betrieben hat, und der fehler nicht auftrat, und ich alles außer dem prozessor sehr warmföne, tritt der fehler auch nicht auf.

es kann also nicht an einem timing-problem liegen, daß weggeht, wenn de prozessor kälter als der rest ist.

das problem geht allerdings weg, wenn der prozessor auf 1600 MHz läuft.

ist der prozessor sehr kalt und frisch gssprüht, also ganz megakalt, dann bliebt der computer schwarz beim starten und piepstöne kommen.

was meint ihr dazu?

ist das der prozessor? ist er kaputt?

er darf doch beim untertakten nicht rumspinnen, oder sind prozessoren mittlerweile so gebaut, daß so etwas wohl passieren kann?
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GMonCh

unregistriert

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Mittwoch, 10. März 2004, 12:13

Kältespray ?? ?? nen PFÖÖÖÖÖÖÖÖN ?? ??

Gehts noch ?

Normalerweise sollte ne CPU nicht instabil laufen wenn man die untertaktet. Vielleicht hast ja dann auomatisch zu wenig Vcore, so dass der Porz instabil arbeitet

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Mittwoch, 10. März 2004, 12:18

achja und vorher lief er aber damit 4 wochen einwandfrei, oder wie soll ich das sehen?
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Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Mittwoch, 10. März 2004, 12:29

Kältespray und ein Fön zum PC starten :o Wohnst du in Rußland?
Wo ich bin ist vorne.

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Mittwoch, 10. März 2004, 12:43

ich hab schon einmal von einem ähnlichen fall gehört: der musste seinen pc auch immer erst ein wenig warmfönen bevor er starten wollte. allerdings het er seinen pc nicht untertaktet (hat der hersteller wohl wieder einmal eine gute cpu runtertypisiert ;D ;) )
er hat dann übrigens das problem ignoriert und den pc einfach auf dauerbetrieb umgestellt ;-) ... nur auf LANs hat er immer recht viel aufsehen erregt, als er mit seinem fön unterm tisch lag ;D

Zitat

Manche Menschen haben einen Gesichtskreis vom Radius Null und nennen ihn ihren Standpunkt. David Hilbert (1862-1943).
Spieletip für alle Fantasyhelden: Dragon Fantasies

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Mittwoch, 10. März 2004, 18:55

Hi.

Qenn du die CPU per FSB untertaktest kann es unter umständen (!) sein das der PCI/AGP Takt dadurch zu stark angehoben wird und dein system dadurch anfängt zu spinnen... das kommt aber auf den teiler an...

Man In Blue
A sinking ship is still a ship!

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Mittwoch, 10. März 2004, 18:58

Und ja eine cpu darf bei geringerem takt unzuverlässig arbeiten.

Ist aber meistens nicht der fall. Bei 1200 mhz ist aber auf jeden fall entweder fsb und/oder multiplikator nicht nach spezifikation eingestellt.

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Mittwoch, 10. März 2004, 19:10

ich habe den fsb auf 100MHz statt auf 133 MHz eingestellt.

Wieso soll aber der prozessor bei niedrigeren frequenzen unzuverlässig arbeiten? die sind doch sowieso gebaut, um im bedarfsfall schon ab werk runterspezifiziert zu werden.

und warum läuft der agp/pci takt höher, wenn ich den fsb auf eine genormte andere einstellung einstelle.

tut der das nur, wenn ich ihn auf eine fremdeinstellung stelle, oder auch schon bei 100MHz statt 133?
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Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Mittwoch, 10. März 2004, 19:16

Erklärt mir das ma einer mit dem Kältespray ?

MfG
"I've always said, the Web is the sum of all human knowledge plus porn.", Ron Gilbert
UltraStar Manager 1.7.2 | Infos zu meinem PC | .o0 DeathSpank 0o.

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Mittwoch, 10. März 2004, 19:18

Ich denke mal er hat mit kältespray und dem fön getestet wie die einzelnen Komponenten sich bei unterschiedlicher temperatur beim kaltstart verhalten.

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Donnerstag, 11. März 2004, 16:35

ich hab mal notgedrungen nen 1200er athlon auf 900 mhz laufen lassen, weil mein board nur 100 und keine 133mhz konnte. lief soweit aber einwandfrei - und mit nem neuen board hab ich übrigens auch nicht so denn speed-boost festgestellt :)

klar, so ein rechner geht halt manchmal n paar tage, wochen, monate, jahre und dann plötzlich nicht mehr. aber muss es denn unbedingt an der cpu liegen? gibt ja noch n arsch voll einige andere komponenten in so nem rechner.

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Donnerstag, 11. März 2004, 16:59

hab ich nicht gesagt, daß sie immer genau dann nicht funktioniert, wenn sie vorher kalt ist?? !!
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SteP

Full Member

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Donnerstag, 11. März 2004, 23:36

Wie kommt man überhaupt auf die Idee, per Fön oder Kältespray sowas zu testen? Sehr merkwürdig...
Nichts wird so leicht für Übertreibung gehalten, wie die Schilderung der Wahrheit. Joseph Conrad P.S. Ich bin tolerant; wem das nicht paßt, dem hau ich eine.

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Freitag, 12. März 2004, 21:16

weil der computer eine woche einwandfrei am stück lief, wo er jeden tag an war.

danach war die person eine woche nicht an dem computer dran, und prompt traten danach die fehler auf.


auch als wir den computer von der einen person aus im auto zu mir nahmen, trat der fehler danach auf der stelle wieder auf.
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saUerkraut

unregistriert

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Samstag, 13. März 2004, 00:48

Wieso nen Duron untertakten ????Der hat doch echt keine Power mit seinen 128KB Cache.Lass den doch auf 1600MHZ laufen.Wenn ich den hätte würde ich erst ma den abgeschalteten Cache anwerfen.



MFG saUerkraut

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Samstag, 13. März 2004, 02:35

der computer wird in dem bereich nur für internet und als büro-computer eingesetzt. der ist froh, wenn das ding überhaupt läuft.

das problem ist nur, daß der fehler zwar im moment noch nicht bei normalem takt auftritt. da es aber keinen grund dafür geben dürfte, daß fehler nur bei untertaktung auftreten, schließe ich daraus, daß der fehler nur zufälligerweise noch nicht bei 1,6GHz auftritt.

ich schätze, daß der fehler aufgrund einer fehlerhaften kontaktierung vom sockel bis zum cpu-kern auftritt.

da muß irgendeine leiterbahn eine ganz leichte unterbrechung haben. am anfang war sie warscheinlich fast nicht da. nach der benutzung (man berücksichtige, daß sich metall ausdehnt wärend der wärme.) haben sich diese besagten stellen im prozessor immer fester aneinander gedrückt wegen der wärme-ausdehnung. so fest, daß sie mit der zeit plattgedrückt waren.

läßt man jetzt den computer längere zeit aus und somit kalt, ziehen sich die metalle wieder zusammen und die lücke ist aufgrund der wärend der wärme plattgedrückten metall-enden perfekt.

benutze ich jetzt den prozessor mit der höheren frequenz, drücken sich die metalle aufgrund der jetzt noch stärkeren wärme noch stärker zusammen und es tritt garantiert erst mal kein fehler mehr auf.

aber nicht zufrüh gefreut:
..die metalle werden jetzt natürlich mit der zeit noch stärker platt gedrückt, da die wärmeausdehnung bei der höheren frequenz noch stärker ist. und das wird vielleicht ein paar wochen oder monate durchgehen, und danach wird das ding dann auch mit der höheren frequenz im kaltzustand die kontaktstellen an dieser defekten stelle so stark plattgedrückt haben, daß sie auch jetzt nicht mehr ausreichen, um im kaltzustand den prozessor einwandfrei laufen zu lassen.


wenn ihr nicht wißt, was ich meine:
ich vermute einen riss in den leiterbahnen, die den cpu-sockel mit dem cpu-kern verbinden oder eine fehlerhafte kontaktierung an den stellen, wo die leiterbahnen auf dem cpu-sockel in den cpu-kern hineingeführt werden. was ja auch so aus äußerer betrachtungsweise sehr gut hinkommen kann.


und ein großes problem ist:
die im computerladen werden das anders sehen und mir das ding vermutlich nicht umtauschen wollen, wenn bei ihnen der fehler nicht auch so auftritt wie er sollte und kein verständnis dafür haben, wenn der prozessor erst ab einer niedrigeren taktfrequenz nicht mehr läuft.


..aber keine sorge: das macht der prozessor vielleicht 1-2 wochen mit. aber danach werden sich die defekten stellen so gut plattgedrückt haben, daß er auch mit 1,6GHz nicht mehr läuft. ..und dann müssen die ihn umtauschen. ob se wollen oder nicht.
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SteP

Full Member

Re: darf ne cpu bei untertaktung unzuverlässig wer

Samstag, 13. März 2004, 02:54

Erm... lol? Geile Theorie, aber 'das glaube ich nicht, Tim' ;D.
Nichts wird so leicht für Übertreibung gehalten, wie die Schilderung der Wahrheit. Joseph Conrad P.S. Ich bin tolerant; wem das nicht paßt, dem hau ich eine.