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Problem mit neuem Speicher - PAT

Man_In_Blue

Moderator

Beiträge: 22 707

Problem mit neuem Speicher - PAT

Dienstag, 4. Mai 2004, 20:50

Hi.

Hab follgendes Sys:

P4-C 2,6 GHz
ASUS P4P800 (i865PE)
R9800Pro

Hab mir neue Speicher zugelegt.

Bisher hatte ich einen Kingston HyperX PC3200 Twinset (512 MB). Dieses lief asynchron zur CPU auf 200 MHz (CPU 250 MHz FSB) und Timings von CL2-2-2-5.

Nu hab ich mir ein HyperX PC4300 Twinset (512 MB) gekauft.

Dieses Betreib ich nu synchron zur CPU mit 250 MHz so wie Timings von CL3-4-4-8...

Das ganze hat mir jetzt aber von der Speicherbandbreite gar nichts gebracht!

Hatte vorher ~5300 MB/Sek. nu bekomm ich ~5600 MB/Sek. hin.

Find die Ergebnisse doch bissel arm.


Würde es noch was bringen PAT zu aktiviren?

Man In Blue
A sinking ship is still a ship!

major23hh

God

Beiträge: 5 829

Re: Progem mit neuem Speicher - PAT

Dienstag, 4. Mai 2004, 21:11

also mal nichts zum PAT: Es ist weitläufig bekannt, dass RAM, der mit einem 4:5 Teiler läuft und scharfen Timings fast die gleiche Performance liefert wie RAM synchron mit schlechten Timings...

SChafft der 4300er nicht bessere Timings?

Man_In_Blue

Moderator

Beiträge: 22 707

Re: Progem mit neuem Speicher - PAT

Dienstag, 4. Mai 2004, 21:18

*grrr*

Und wieso sagt mir das nimand?

;)

Timings test ich mal durch...

Man In Blue
A sinking ship is still a ship!

Eumel

God

Beiträge: 9 164

Re: Progem mit neuem Speicher - PAT

Dienstag, 4. Mai 2004, 21:28

Timings spielen beim Arbeitsspeicher nun einmal eine wichtige Rolle. Da kann man sagen was man will.

Vorher hattest du CL2-2-2-5 jetzt CL3-4-4-8. Dass du dennoch einen Zuwachs von 300 MB/s verzeichnest, liegt an der höhren Taktrate.

Bekommst du die Timings nicht noch etwas schärfer?

MfG
"I've always said, the Web is the sum of all human knowledge plus porn.", Ron Gilbert
UltraStar Manager 1.7.2 | Infos zu meinem PC | .o0 DeathSpank 0o.

Man_In_Blue

Moderator

Beiträge: 22 707

Re: Progem mit neuem Speicher - PAT

Dienstag, 4. Mai 2004, 21:32

Zitat von »Saiyaman«

Timings spielen beim Arbeitsspeicher nun einmal eine wichtige Rolle. Da kann man sagen was man will.

Vorher hattest du CL2-2-2-5 jetzt CL3-4-4-8. Dass du dennoch einen Zuwachs von 300 MB/s verzeichnest, liegt an der höhren Taktrate.

Bekommst du die Timings nicht noch etwas schärfer?

MfG


also bis jetzt hieß es hier nur das Timings nebensächlich seien und max. 5% Leistungsunterschied verursachen könnten...

auf CL 2,5-4-4-8 bekomm ich etwa die selben Werte raus...

Bei 250 MHz müssten aber um einiges mehr drin sein...

Man In Blue
A sinking ship is still a ship!

zeppe

God

Beiträge: 3 954

Re: Progem mit neuem Speicher - PAT

Dienstag, 4. Mai 2004, 22:32

Da is ja mehr drinnen durch den um 50MHz höheren Takt.
Doch das mehr wird wieder durch die schlechteren Timings zunichte gemacht.
Da geht nunmal kein weg dran vorbei!!
Es sei denn Du schaffst es noch die 3-4-4-8 hochzukitzeln.

Athlon

Gehen 2,5-3-3-8 ned?
Auch ned mit mehr Speicherspannung?
Wenn ich die Folgen geahnt hätte wäre ich Uhrmacher geworden.

Sparky

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Beiträge: 475

Re: Progem mit neuem Speicher - PAT

Mittwoch, 5. Mai 2004, 00:33

Mach PAT an und schaue dann noch mal! Haben beim Übertakten festgestellt, dass PAT noch ein wenig bringt.

Ich habe die gleiche CPU wie du und mit meinem P4C800 bei FSB 250 und PAT knappe 6 GB, kommt darauf an, welches Bench-Program ich benutze. AIDA weniger, Sandra und andere mehr. Keine Ahnung woran es liegt.
Speicher ist OCZ 4000 Performance mit 3-4-4-8, bei Cl 2,5 bekomme ich schlechtere Werte, das System wird zudem instabil und bei CL 2 kann ichs ganz vergessen.
Mein Fazit, Timings bringen nur bei "normalen" Frequenzen was, die Speicerchips müssen diese von der Zugriffszeit auch unterstützen!!! Das ist auch der Grund, warum 3200 Chips bei asynchronen Betrieb und scharfen Timings genauso schnell funktionieren. FSB + Timing muss größer sein als max Zugriffszeit des Speicherchips.

Da PAT aber die Zugriffszeiten auf den RAM nicht verändert, sondern nur die interne Verarbeitung im Memorycontroler beschleunigt, hat man insgesamt einen schneleren Speicherzugriff und somit auch einen höheren Speicherdurchsatz.

Sparky

Dirty_Water

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Re: Progem mit neuem Speicher - PAT

Mittwoch, 5. Mai 2004, 00:41

Wenn bei dir PAT nicht an ist, wirds daran liegen das du so niedrigen Speicherdurchsatz hast. Bei 250MHz FSB hat man egal welche Timings ca.6000 MB/s. Und ja Timings bringen kaum was bei hohem FSB. Ich bereue immer noch die 80€ mehr kosten nur um mit 250FSb 2.5-3-3-6 zu haben.

Sparky

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Beiträge: 475

Re: Progem mit neuem Speicher - PAT

Mittwoch, 5. Mai 2004, 00:56

Man muss da aber noch unterscheiden, ob man 512 MB, oder 1024 MB Arbeitsspeicher hat. Da die 256er Module besser vom Memorycontroler angesprochen werden könne als 512er (auf den Double Side und Single Side Faktor will ich mal nicht eingehen) sind die 6GB auch nur als Richtwert zu nehmen. Ich werde mit 2 512 Modulen diesen Wert bei FSB 250 nie erreichen, bei 256er Modulen ist es aber durchaus Möglich.

Auf die Speicherbandbreite haben viele Faktoren Einfluss: z.B. FSB, Timings, Zugriffszeiten der einzelnen Speicherchips, Anbindung der Speicherchips, Single Side/Double Side Module, Memory Controler, Speicherslot.....
Also schwierig da auf "optimale" Werte zu kommen. Wen es interressiert, es gibt einige interessante Artikel darüber, Google hilft da weiter.

Sparky

Man_In_Blue

Moderator

Beiträge: 22 707

Re: Progem mit neuem Speicher - PAT

Mittwoch, 5. Mai 2004, 17:26

Zitat von »Dirty_Water«

Wenn bei dir PAT nicht an ist, wirds daran liegen das du so niedrigen Speicherdurchsatz hast. Bei 250MHz FSB hat man egal welche Timings ca.6000 MB/s. Und ja Timings bringen kaum was bei hohem FSB. Ich bereue immer noch die 80� mehr kosten nur um mit 250FSb 2.5-3-3-6 zu haben.


Hö?

250 MHz * 128 Bit Speicherinterface (2 * 64 Bit) * 2 (DDR) / 8 = 8000 MB/Sek.

Effektiv rechne von mir aus 10% runter... sidn immernoch 7200 MB/Sek.

Wie kommst du auf 6000 MB/Sek.


Ach ja: PAT lässt sich bai mir bei mehr als 200 MHz FSB nicht mehr aktiviren... :-/

Man In Blur
A sinking ship is still a ship!

Dirty_Water

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Beiträge: 152

Re: Problem mit neuem Speicher - PAT

Mittwoch, 5. Mai 2004, 18:05

Meine Speicher kratzen bei SiSoft Sandra mit 250MHZ FSB an der 6000 MB/s Marke, bei 266 FSB sind es ca. 6400 MB/s. Die Theortischen Werte von 7200 MB/s sind sehr sehr theoretisch, denn selbst bei 300 FSB 1:1 hat man erst 7000MB/s.





-breeze-

Senior Member

Beiträge: 992

Re: Problem mit neuem Speicher - PAT

Mittwoch, 5. Mai 2004, 18:26

1. Ohne pat wirst du nicht auf höhere werte kommen
2. Timings sind bei intelboards zu 99% nur marketing, wie man auch auf den screens von Dirty_water sehen kann. ( bei meinen tests sah es genauso aus )
3. Zwischen theoretischen und praktischen werten liegen meist welten.
4. kauf dir nen neues board :) , das die ausus mbs auch das 875er pat schon ab 201Mhz abschalten, hatte glaube chewy damals schon bemängelt
Sig und Avatar wurde gelöscht, siehe Forumregeln!

MightyOne

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Re: Problem mit neuem Speicher - PAT

Mittwoch, 5. Mai 2004, 18:54

So, um mal ein paar Sachen klarzustellen:

1. Sandra ist als synthetischer Benchmark weitgehend ungeeignet, um reale Systemperformance zu ermitteln.

2. Wenn du schon mit Sandra einen aussagekräftigen Wert haben willst, stell den Test von Buffered auf Unbuffered um. Buffered zeigt Sandra keine Unterschiede zw. versch. Timings, bei Unbuffered wird das viel realistischer ...

3. Die CAS Latency ist bes. bei Intel-Systemen völlig egal, der Performanceunterschied zw. CL2 und 3 ist äußerst gering. Viel wichtiger sind tRCD und tRP - versuch mal 3-3-3-7/8.

4. Tipp: deine KHX3200 müssten BH-5 haben, verbunden mit dem guten Kingston-PCB sollten die mit genügend Spannung abgehen wie Schmidts Katze ...
If the radiance of a thousand suns were to burst forth at once in the sky, that would be like the splendour of the Mighty One ... I am become Death, the destroyer of worlds.

Sparky

Full Member

Beiträge: 475

Re: Problem mit neuem Speicher - PAT

Mittwoch, 5. Mai 2004, 19:52

Zitat von »breeze_«

das die ausus mbs auch das 875er pat schon ab 201Mhz abschalten, hatte glaube chewy damals schon bemängelt


Häh? Das halte ich aber für ein Gerücht!!!

Bei meinem P4C800 del. mit 875 muss ich im BIOS unter Advanced/Chipset bei Performance Acceleration Mode von AUTO auf AKTIVIERT stellen und schon habe ich IMMER PAT aktiviert. Das habe ich natürlich ausprobiert, deshalb kann ich sagen, das PAT da noch etwas an Speicherdurchsatz bringt.

Da das P4P800 ählich aufgebaut ist, sollte das auch da funktionieren, zumindest mit dem neuesten BIOS. Also mal nachschauen, MIB!

Sparky