• 16.04.2024, 21:51
  • Registrieren
  • Anmelden
  • Sie sind nicht angemeldet.

 

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Aqua Computer Forum. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

Bender

Senior Member

10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Montag, 21. Mai 2007, 23:09

Hi,
in meiner Wohnung liegen knapp 10 Meter normales 4-adriges Telefonkabel in der Wand. Am Startpunkt steht die Telefonanlage mit DSL und am Zielpunkt mein PC. Also von der Lage her optimal für eine Ethernet-Lan-Verbindung.

Reicht das Kabel dafür aus? 4 Adern für fast Ethernet müsste doch gehen. Aber wie sieht das mit der Schirmung aus?

Ziel ist es eine Wlan-Verbindung durch das Kabel zu erstetzen.

Chris

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Montag, 21. Mai 2007, 23:15

für fast ethernet brauchst du 4 paare - also 8 adern.

aber 10MBit kannste durch 4 durchjagen. geht auch ohne schirmung. kommen aber wenn du pech hast vielleicht 1MBit an ?!

hatte das in ner alten wohnung. 10Mbit durch 4 adern ungeschirmt. nur ne folie aussenrum. für dsl hats wunderbar geklappt.

Bender

Senior Member

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Montag, 21. Mai 2007, 23:58


Danke für deine Antwort :)

Werde es die Tage mal probieren

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Dienstag, 22. Mai 2007, 00:22

Zitat von »Iunatic«

für fast ethernet brauchst du 4 paare - also 8 adern.

aber 10MBit kannste durch 4 durchjagen. geht auch ohne schirmung. kommen aber wenn du pech hast vielleicht 1MBit an ?!

hatte das in ner alten wohnung. 10Mbit durch 4 adern ungeschirmt. nur ne folie aussenrum. für dsl hats wunderbar geklappt.


DAS ist definitiv mal FALSCH ;)

100MBit geht mit 4 Adern, erst für GBit benötigst du alle 8 Adern.
Da aber die Schirmung fehlt werden die Fehlerprotokolle zunehmen (kommt auch immer ein wenig darauf an, was parallel noch in dem Kanal liegt).
Kannst du mit dem Telefonkabel kein Cat Kabel einziehen?
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Dienstag, 22. Mai 2007, 00:44

Zitat von »RedFlag1970«



DAS ist definitiv mal FALSCH ;)

100MBit geht mit 4 Adern, erst für GBit benötigst du alle 8 Adern.
Da aber die Schirmung fehlt werden die Fehlerprotokolle zunehmen (kommt auch immer ein wenig darauf an, was parallel noch in dem Kanal liegt).
Kannst du mit dem Telefonkabel kein Cat Kabel einziehen?


und wie funzt das bitte bei 100Base-T4 ?

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Dienstag, 22. Mai 2007, 09:21

Also ich meine auch das 4adern für 100Mbit Lan ausreichend waren....

Zitat

100Base-TX, IEEE 802.3u (IEEE 802.3 Clause 25), – Benutzt wie 10Base-T je ein verdrilltes Adernpaar pro Richtung, benötigt allerdings mindestens ungeschirmte Cat-5-Kabel. Auf dem 100 Mbit⁄s-Markt ist 100Base-TX heute die Standard-Ethernet-Implementation. 100Base-TX verwendet zur Bandbreitenhalbierung auf PMD-Ebene die Kodierung MLT-3. Dabei werden nicht nur zwei Zustände (positive oder negative Differenzspannung) auf dem Adernpaar unterschieden, es kommt ein dritter Zustand (keine Differenzspannung) dazu (ternärer Code).


Zitat

10Base-T, IEEE 802.3i (IEEE 802.3 Clause 14), – läuft über vier Adern (zwei verdrillte Paare) ....


Wenn man diese Quelle als halbwegs glaubwürdig einstuffen will.


Zu 100Base-T4:

Zitat

100Base-T4 – 100 Mbit⁄s Ethernet über Category-3-Kabel (wie es in 10Base-T-Installationen genutzt wird). Nutzt alle vier Adernpaare des Kabels. Es ist inzwischen obsolet, da Category-5-Verkabelung heute die Norm darstellt. Es ist darüber hinaus auf Halbduplex-Übertragung begrenzt.


Heißt wohl soviel das dies nicht benutzt wird, wäre aber denke ich beie einem Telefonkabel die bessere wahl, allerdings is das ja total hinfällig, weil wir ja nur 4adern haben.

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Dienstag, 22. Mai 2007, 12:27

@ palme|kex`

THX - hätte ich auch nicht besser beantworten können ;)
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Donnerstag, 24. Mai 2007, 17:12

Ja, normales FE braucht nur vier Adern bzw. zwei Paare. Aber ohne Schirmung rechne ich dir wenig Chancen aus, bei mir kam selbst über zwei Meter nichts zustande. Aber: Versuch macht klug.

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Donnerstag, 24. Mai 2007, 17:37

Ich habe das bei mir genauso gemacht, und zwar weit länger als 10m. Allerdings ist mein Telefonkabel 6-Adrig und per Metallfolie geschirmt sowie paarweise gedrillt.

Aber wie schon gesagt, versuch es einfach, entweder es klappt, oder eben nicht.

Achja, achte darauf, die Verdrillung wie beim normalen Ethernet-Kabel beizubehalten, sonst wird es garantiert nicht funktionieren.

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Freitag, 25. Mai 2007, 03:12

Ich hab schon normale patch5 kabel mit steckern bestücket und mich nen dreck um die verdrillung gekümmert, und konnte geschwindigkeitstechnisch eigentlich keinen unterschied feststelle. Vllt hab ichs auch einfach unwissend richtig angeschlossen, aber das kann ich mir kaum vorstellen ^^

Also das ganze is eben ne kleine Glückssache, einfach mal austesten wird dich am weitesten bringen.

mhund

Senior Member

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Sonntag, 27. Mai 2007, 10:25

Es gibt auch sowas wie Zweidraht-Ethernet Adapter; ähnlich Powerline Adapter für Ethernet über Stromnetz. Z.B. http://www.trunknet.de/pet320d.pdf. Hab damit aber keine Erfahrungen.

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Sonntag, 27. Mai 2007, 15:24

10MBit Netzwerk hat bei mir mit 30m langem Telefonkabel funktioniert.

100MBit hatte bei mir auch mit 30m langem Telefonkabel funktioniert, allerdings mit 1% fehlerhaften Paketen. Diese 1% haben ausgereicht, um unter windows die übertragung deutlich langsamer als eine 10MBit übertragung zu machen.

mit der halben länge, also 15m Telefonkabel hat die übertragung auch mit 100MBit absolut fehlerfrei funktioniert.



Achso ja bevor ich es vergesse:
Es waren immer eckige, flache Telefonkabel in benutzung, wo alle 4 Leitungen nebeneinander sind.

Ein versuch mit rundem Telefonkabel ist auf ganzer Linie gescheitert. Es reichen bereits kurze längen von 30-40 cm aus, um eine 10MBit übertragung über rundes Telefonkabel nicht mehr möglich zu machen.

Ich habe aber noch nicht getestet, ob es vielleicht wohl geht, wenn man mehrmals unterschiedliche Adern des Telefonkabels für unterschiedliche Leitungswege benutzt.

Also vielleicht macht es einen unterschied, wie die Leitungen im Telefonkabel nebeneinander liegen.


Und jetzt deine frage: ist dein Telefonkabel ein rundes Mauerkabel oder eckickes flexibles Kabel, was nicht in die Mauer gehört..?


Aja und abschirmung ist egal. die dinger gehen auch völlig ohne abschirmung. Jedenfalls bei den Tests, die ich gemacht habe, war das so.

Achso: Wenn natürlich das runde Telefonkabel innendrin verdrillungen wie bei Ethernet-Kabel hat, dann geht es auf jedenfall trotzdem, auch wenn das Kabel rund ist. aber dann ist das Kabel ja auch fast wie ein Ethernet Kabel.
Dieses Youtube-Video ist aufgrund von Urheberrechtsbeschränkungen in deinem Land nicht verfügbar.

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Sonntag, 27. Mai 2007, 20:24

fksystems: Du hast die ungeschirmten Kabel aber nicht in der Wand neben Stromleitungen verlegt, oder?

In der Tat werden ungeschirmte CAT-3-Kabel sowohl für Telefonie als auch 10BaseT verwendet. Auch gibt es Patchkabel ohne Schirm (UTP).

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Sonntag, 27. Mai 2007, 22:36

Cat5 ist doch auch nicht wirklich geschirmt oder doch?

Afaik sind die doch nur twistedpairs...

Man In Blue
A sinking ship is still a ship!

Re: 10m Telefonkabel als Ethernet verwendbar?

Montag, 28. Mai 2007, 01:42

Zitat von »Man_In_Blue«

Cat5 ist doch auch nicht wirklich geschirmt oder doch?

Afaik sind die doch nur twistedpairs...

Man In Blue



CAT5E

als UTP
Unshielded Twisted Pair
oder STP
Shielded Twisted Pair
oder SSTP
Double Shielded Twisted Pair (Folie und Geflecht)

OK?
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!