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Re: kühles Datenfass für Backup
Sonntag, 30. November 2008, 02:18
Zitat von »seaslug«
vielleicht habe ich´s nicht gefunden, aber die platten sind scheinbar nicht 24/7 spezifiziert..?
Da hast Du Recht.
Ich hoffe, daß ich die abschalten oder zumindest in den Ruhe-Modus schicken kann (wenn Linux, ACPI und die Controller mitspielen).
Das ist einer der Gründe, warum ich mich zu einem Softraid durchgerungen habe. Mit HW-Controllern darf man über solche Optionen gar nicht erst nachdenken.
nicht das ich vom fach wäre, aber für intel gibts doch tausende boards mit mindestens 2x pcie-8x die nicht von asus sind. warum also deine aversion gegen intel?
Von und für Intel gibt's Boards wie Sand am Meer.
Intel baut auch ganz tolle effiziente Prozessoren.
Nur das "Drumherum" ist mehr als nur traurig, wenn man keine Abwärme produzieren will.
Darum soll's ein Phenom/Opteron werden.
1. Haben die mehr (sinnvolle) Powerstates.
2. Gibt's eine 2-stufige Core-Versorgung.
3. Gibt's keine NB - (wo nix iss, kann auch nix heiß werden).
4. HT-Bridges katte ich auch noch keine in den Fingern, die heiß wurde.
5. Unbuffered DDR2 wird auch nicht wirklich warm.
Hier spricht also einiges für AMD.
Zu Punkt 3-5: Ich habe hier ein paar Harpertowns in Betrieb.
Da stecken alleine 6! Watt Lüfterleistung drinnen um den 5400er Chipsatz und die 8 DIMMs bei Laune zu halten.
Und in der Wasserworkstation v.2 (im Bau) trohnt ein ausgewachsener CuPlex auf der Northbridge.
mfg, Thomas
Re: kühles Datenfass für Backup
Sonntag, 30. November 2008, 15:24
Intel baut auch ganz tolle effiziente Prozessoren.
Nur das "Drumherum" ist mehr als nur traurig, wenn man keine Abwärme produzieren will.
Das ist auch mehr als traurig im Privatbereich.
Von ungefähr 10 Boards mit Intel Chipsatz, die ich in letzter Zeit verbaut hab, war sage und schreibe EINS komplett fehlerfrei und das ist mir vorgestern auch noch gestorben.
Inzwischen habe ich mir schon wieder 2 neue geholt die beide fehlerbehaftet sind und morgen wirds das dritte geben.
Das geht jetzt entweder so lang weiter bis die mir im Laden kein neues Board mehr umtauschen oder ich eins finde was geht oder ich schmeis den Intel scheiß komplett raus und hol mir auch nen AMD.
Ich hätts vor nem halben Jahr schon tun sollen, verdammt
Re: kühles Datenfass für Backup
Sonntag, 30. November 2008, 16:45
Also ich verstehe glaube ich was du meinst,
aber schliessen sich 12TB Daten und Stromsparen nicht aus?
Nicht zwingend.
Wenn du ACPI vom Controller und vom SoftwareRaid untersüzt wird, dann kannst du die kompletten HDDs - außer den 2 auf denen vermutlich das OS laufen wird komplett ausschalten.
Sie gehen dann halt wieder an, wenn ein Backup erstellt werden muss.
In der Thoerie geht das Spaß auch mit den OS HDDs, wenn du genug RAM hast.
Edit: Tom: Was für ein Geuäuse bzw die lagerst du 12HDDs ohne das die sich Cascadenartig heizen?
Man kann das - an und aus schalt Spiel im laufenden Betrieb - bei Linux soweit treiben, dass man nach und nach (vom Netzteil abgesehen) die ganze Hardware in Servern tauschen kann. - Nur eben nicht alles auf einmal.
Re: kühles Datenfass für Backup
Sonntag, 30. November 2008, 18:45
Ja.
Ich erinnere daran, dass sowas bei Servern redundant vorhanden ist
wie kommst du denn auf das schmale brett? netzteil ja, aber an sonsten brauch man einen kompletten 2. server...
egal - mir würde am meisten kopfschmerzen machen, das ggf. 16 platten gleichzeitig angeworfen werden. den einschaltstrom muß ein netzteil erst mal sauber mitmachen. unterstützt die linux-software denn eine "delayed spin up"?
rein "vom bauch heraus" ist das zwar eine nett angedachte idee, aber ich hätte da bedenken. im übrigen wenn tatsächlich die 12 TB gesichert werden müssen, wird das wohl stunden dauern..? da solltest du vielleicht den server performance/thermisch so dimensionieren, als ob er immer läuft.
gruß,
seaslug
Re: kühles Datenfass für Backup
Sonntag, 30. November 2008, 22:11
Wie wär es mit einer EMC?
Ich nehme an, Du meinst die virtuellen Libraries von EMC2
Da lande ich vom Regen in der Traufe - dann kann ich auch meine geliebten Infortrends einsetzen.
Bei Fertig-Ware ist i.d.R. die Packungsdichte zu hoch - ohne Klimatisierung lebt das Zeug nicht lange.
egal - mir würde am meisten kopfschmerzen machen, das ggf. 16 platten gleichzeitig angeworfen werden. den einschaltstrom muß ein netzteil erst mal sauber mitmachen. unterstützt die linux-software denn eine "delayed spin up"?
Wenn Linux/ACPI das nicht kann, dann kann man möglicherweise die Controller und/oder die Platten programmieren (früher gab's dazu mal Jumper auf der Platte).
rein "vom bauch heraus" ist das zwar eine nett angedachte idee, aber ich hätte da bedenken.
Die habe ich auch - deswegen versuche ich ja in Form dieses Brainstormings die ganzen Denkfehler und "Unrealisierbarkeiten" herauszufinden.
im übrigen wenn tatsächlich die 12 TB gesichert werden müssen, wird das wohl stunden dauern..? da solltest du vielleicht den server performance/thermisch so dimensionieren, als ob er immer läuft.
Sorry, ich vergaß die Strategie zu erwähnen.
Das erste Voll-Backup (z. Zt. etw 8 TB) kann von mir aus ein paar Wochen dauern.
Die "daily increments" betragen dann maximal 2 bis 6 GB.
Diese können auch im laufenden Betrieb gesichert werden, weil es keine Dateisperren gibt.
@Hot-Swap:
PCI-X (nicht verwechseln mit PCIe) ist Hot-Pluggable und ChipKill (RAMs umschalten) gibt's auch schon seit vielen Jahren.
Bei CPUs weiß ich nicht, wer eine Hot-Plug Option im Angebot hat.
Die HP/Compaq-Kisten mit den steckbaren VRMs sollten sowas eigentlich unterstützen können.
mfg, Thomas
Re: kühles Datenfass für Backup
Dienstag, 2. Dezember 2008, 00:56
Zunächst mal die Frage, ob es beim Datensichern auf eine hohe Übertragungsrate ankäme, oder nicht.
Für mich privat hab ich ein kleines System gebaut (dazu gleich mehr), das sich bestimmt entsprechend skalieren ließe.
Als Rechenknecht dient ein Mini-PC mit Intel-Atom-Mainboard und einer SSD zum Linux booten.
Energieverbrauch ca. 10-12 Watt.
Daran angesteckt über USB sind mehrere Festplatten in externen Gehäusen, die mittels Linux-Software-RAID als logisches Volume laufen.
Als Gehäuse für die Festplatten verwende ich ein Modell aus dem Hause Sharkoon, denn dieses bietet ein integriertes Energie-Management, das die Platte nach einiger Zeit Nichtgebrauch abschaltet. Zudem lassen sich diese Gehäuse schön stapeln, oder nebeneinander legen.
Problematisch ist hierbei vielleicht die Tatsache, dass jedes externe Gehäuse eine eigene Steckdose bräuchte.
Ich bin mir jedoch sicher, dass sich dafür eine einfache Lösung finden ließe, denn an der Rückseite sind gewöhnliche, runde Gleichstromanschlüsse mit 12V Eingang. (Notfalls z.B. mit Hilfe eines Elektrikers einen Verteiler anfertigen...)
Vom Datenanschluss her ist das Problem mit mehreren USB-Hubs aus der Welt geschafft.
Kostenpunkt liegt natürlich bei dieser Lösung möglicherweise höher, der Energieverbrauch dafür absolut im Keller.
Und die USB-Gehäuse von Sharkoon haben schöne blaue LEDs.
PS: Ich lese gerade vom Problem des gleichzeitigen Startens der Festplatten. Dafür hab ich so spontan jetzt leider keine Lösung.
PS2: Vielleicht könnte man einen anständigen Tower mit Netzteil und den Platinen der externen Gehäuse so zusammenbasteln, dass das Problem gelöst ist, und zudem auch für eine gewisse Kühlung mit Lüftern gesorgt ist.
Für mich privat hab ich ein kleines System gebaut (dazu gleich mehr), das sich bestimmt entsprechend skalieren ließe.
Als Rechenknecht dient ein Mini-PC mit Intel-Atom-Mainboard und einer SSD zum Linux booten.
Energieverbrauch ca. 10-12 Watt.
Daran angesteckt über USB sind mehrere Festplatten in externen Gehäusen, die mittels Linux-Software-RAID als logisches Volume laufen.
Als Gehäuse für die Festplatten verwende ich ein Modell aus dem Hause Sharkoon, denn dieses bietet ein integriertes Energie-Management, das die Platte nach einiger Zeit Nichtgebrauch abschaltet. Zudem lassen sich diese Gehäuse schön stapeln, oder nebeneinander legen.
Problematisch ist hierbei vielleicht die Tatsache, dass jedes externe Gehäuse eine eigene Steckdose bräuchte.
Ich bin mir jedoch sicher, dass sich dafür eine einfache Lösung finden ließe, denn an der Rückseite sind gewöhnliche, runde Gleichstromanschlüsse mit 12V Eingang. (Notfalls z.B. mit Hilfe eines Elektrikers einen Verteiler anfertigen...)
Vom Datenanschluss her ist das Problem mit mehreren USB-Hubs aus der Welt geschafft.
Kostenpunkt liegt natürlich bei dieser Lösung möglicherweise höher, der Energieverbrauch dafür absolut im Keller.
Und die USB-Gehäuse von Sharkoon haben schöne blaue LEDs.
PS: Ich lese gerade vom Problem des gleichzeitigen Startens der Festplatten. Dafür hab ich so spontan jetzt leider keine Lösung.
PS2: Vielleicht könnte man einen anständigen Tower mit Netzteil und den Platinen der externen Gehäuse so zusammenbasteln, dass das Problem gelöst ist, und zudem auch für eine gewisse Kühlung mit Lüftern gesorgt ist.
Re: kühles Datenfass für Backup
Dienstag, 2. Dezember 2008, 18:09
Zunächst mal die Frage, ob es beim Datensichern auf eine hohe Übertragungsrate ankäme, oder nicht.
Nö - eigentlich nicht.
Die täglichen Differenzdaten sollte er allerdings schon binnen 24 Stunden schlucken können.
Als Rechenknecht dient ein Mini-PC mit Intel-Atom-Mainboard und einer SSD zum Linux booten.
Energieverbrauch ca. 10-12 Watt.
Daran angesteckt über USB sind mehrere Festplatten in externen Gehäusen, die mittels Linux-Software-RAID als logisches Volume laufen.
Die Idee ist so "schräg", daß sie echt schon wieder gut ist ;D
Irgendwie kommt mir das gerade sehr bekannt vor.
Vom Datenanschluss her ist das Problem mit mehreren USB-Hubs aus der Welt geschafft.
Da sehe ich dann doch ein ernstes Performance-Problem, wenn sich die Platten den mageren Durchsatz auf dem USB auch noch teilen sollen.
BTW: Ich habe das alles noch mal genauer durchgerechnet - ich komme um eine Tape-Library nicht herum.
Aber da gibt's dann gleich das nächste Problem.
mfg, Thomas