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[Review] 3dfx Interactive Voodoo5 6000 AGP
Mittwoch, 11. Juni 2003, 15:30
Hi!
Hab grad gesehen, dass es auf H: O seit Montag ein Review zur Voodoo 5 6000 gibt. Ich hoffe das ist noch nicht zu "AAAAAALLLLLTTTT" für euch
Leider haben die von H: O gerade Probleme mit ihrem Provider und können das Review nicht mehr anbieten, aber man kann es sich als ZIP hier runterladen. Mit dem Server hab ich allerdings bissel Probleme, deswegen hab ichs über meine Shell auf meinen Webspace geladen und habs mir dann von meinem Webspace gezogen, von dort könnt ihr es auch runterladen, wenn ihr euch dafür interessiert.
Hab grad gesehen, dass es auf H: O seit Montag ein Review zur Voodoo 5 6000 gibt. Ich hoffe das ist noch nicht zu "AAAAAALLLLLTTTT" für euch
Leider haben die von H: O gerade Probleme mit ihrem Provider und können das Review nicht mehr anbieten, aber man kann es sich als ZIP hier runterladen. Mit dem Server hab ich allerdings bissel Probleme, deswegen hab ichs über meine Shell auf meinen Webspace geladen und habs mir dann von meinem Webspace gezogen, von dort könnt ihr es auch runterladen, wenn ihr euch dafür interessiert.
auf nem 8RDA+,
Apacer Pc2100 Cl2
AC Cooling! mit APE1800
http://www.kingsofchaos.com/recruit.php?uniqid=74686yf2 
Re: [Review] 3dfx Interactive Voodoo5 6000 AGP
Mittwoch, 11. Juni 2003, 20:14
ALT! ;D
Hatte ich bereits schon hier verlinkt...
Ich fiend mal abgesehen vom Inhalt des artikels den Schreibstiel von H:O super.
Allerdings hätte ich persönlich die Leistungen der V5 6000 bissel höher angesetzt... (bei einer BAndbreite von über 11GB/Sek und über einem GPixel Füllrate...)
mfg
Man In Blue
Hatte ich bereits schon hier verlinkt...
Ich fiend mal abgesehen vom Inhalt des artikels den Schreibstiel von H:O super.
Allerdings hätte ich persönlich die Leistungen der V5 6000 bissel höher angesetzt... (bei einer BAndbreite von über 11GB/Sek und über einem GPixel Füllrate...)
mfg
Man In Blue
Re: [Review] 3dfx Interactive Voodoo5 6000 AGP
Donnerstag, 12. Juni 2003, 00:06
Zitat von »MassiveBlue«
Du kannst nicht erwarten, dass Jemand, der nie im CSC-Thread schreibt, diesen liest :
DAS WAR EIN SCHERZ .
@ powerslide:
Ich stimme dir zwar zu das es sowas wie 3D FX ned mehr geben wird (auch wenn ich zumindest für mich persönliche eien art esatz gefunden habe) und auch das die Jungx echt klasse waren... (hatte ja schlißlich selber 3D FX Karten)
Wenn die wirklich so ginial waren: Warum sind sie dann untergegangen?
Bitte nicht falsch verstehen. Bin ja schlißlich auch nen kleiner 3D FX Fan gewesen und es tut mir in der Seele weh wenn ich sehe was gewisse Hersteller nun mit der ginialen Technick und dem guten NAmen so veranstalten...
mfg
Man In Blue
Re: [Review] 3dfx Interactive Voodoo5 6000 AGP
Donnerstag, 12. Juni 2003, 00:52
was gewisse Hersteller nun mit der ginialen Technick und dem guten NAmen so veranstalten...
??? Beschreib mal was du meinst? Was stellt nVidia denn mit dem Namen an? Ich hab 3Dfx leider noch niergends bei NV gesehen! ???
Re: [Review] 3dfx Interactive Voodoo5 6000 AGP
Donnerstag, 12. Juni 2003, 01:37
das review is wirklich super..
auch das tribute to 3dfx war super geschrieben..
3dfx war und belibt eine der genialsten firmen im computerbereich..
eine echte bereicherung für uns alle
und deswegen werd ich meine 3dfx karten nie verkaufen
leider wird es sowas wie 3dfx wohl nie mehr geben..
war ein einzelphönomen.. doch ich bin glücklich dass ich es miterleben durfte..
die kiddies heutzutage wissen gar nimmer was 3dfx is..
die wissen solche reviews gar nich zu schätzen..
Recht haste. Wenn ich mich noch an Zeiten erinnere, wo man für jedes Spiel welches man besaß einen 3Dfx Patch gesucht hat. GTA, Shadow Warrior, Carmageddon usw. hachhhh jaaaa
Vor allem wen man mal so überlegt was die Karten gekostet haben. Den Preis meiner Diamont Monster weiß ich schon gar nicht mehr, damals als schüler mußte ich aber auch noch bis zum Geburtstag warten bis ich das nötige kleingeld hatte. Und heute? Da kostet ne Karte schnell mal eben knapp 600€ und man fragt sich wie die diesen Preis rechtfertigen. Ich wage sogar zu behaupten das man bei den heutigen Spielen keine/kaum einen Unterschied zu einer Graka im 150-200€ Bereich sieht. Wie auch? Nehmen wir Quake3 zum Beispiel, ich glaube nicht das weder das heutige Topmodel von Nvidia oder auch ATI das Spiel schöner und die Grafik prächtiger aussehen lassen. Und wenn sind kleine Details die man beim schnellen spielen gar nicht mitbekommt. Ups Sorry jetzt ist es doch ein wenig mit mir durchgegangen.
3Dfx 4live :'(
Re: [Review] 3dfx Interactive Voodoo5 6000 AGP
Donnerstag, 12. Juni 2003, 17:23
Das mit dem "FX steht für 3Dfx Mitarbeit" ist Unsinn. Das FX ist ganz einfach Werbestrategie. Special Effects aka FX hört sich doch immer gut an.
Warum sollte man in einem Produktnamen das Team unterbringen? Das halte ich für Schwachsinn.
Mag sein. Aber es ist auf jedenfall eine andeutung. Zumal die FX ja auch einiges kann was der T und der M-Buffer hätte können sollen
@ Eumel:
Hmm. Dem kann ich nicht zustimmen de GeForce Serie war von anfang an auf Ein-Chip Betrieb ausgelegt. Und damit sind die bisher ja auch gut gefahren...
Die 3D FX KArten waren ja quasi von Anfang an (skalirbare) Multi Chip Karten... schond ie Voodoo 1 besaß 2 Chips... wenn ich das noch richtig in erinnerung haben einen für die Texel ect. und den anderen für die Polys (um es ganz grob zu sagen... ist leider vor meiner Zeit gewesen) Die V2 besaß dann ja auch mehrere CHips (afaik 3 Chips + 8-12 MB ram) und dann kamen ja auch noch die ganzen SLI geschichten...
Um es kurz zu machen: Auch wenn aktuellste NV GPUs Multi Chip fähig sind würden die wohl nicht so effektiv arbeiten können wie die von 3D FX und der aufwand würde wahrscheinlich zu keinem verhältnis zur Leistung stehen...
Man hat ja schon am beispiel der Rage 128 fury MaXX und der Radeon 256 MaXX sehen können wie uneffektiv Multi Chip Karten arbeiten können.
mfg
Man In Blue
Re: [Review] 3dfx Interactive Voodoo5 6000 AGP
Donnerstag, 12. Juni 2003, 17:33
Mag sein. Aber es ist auf jedenfall eine andeutung. Zumal die FX ja auch einiges kann was der T und der M-Buffer hätte können sollen
@Andeutung: Eine sehr vage Andeutung.
@Buffer: Die genannte Technik (Accumulation Buffer, Multisample Buffer) gibt es schon recht lange und ist auch keine Erfindung von 3Dfx, NV und Co.
Jede Karte die Multisample AA kann muss so etwas wie einen Accumulation Buffer bieten, sonst hat sie gar nicht die Möglichkeit mehrere Framebuffers zusammenzumischen.
Motion-Blur und Depth-Blur (Tiefenunschärfe) sind mit jeder Hardware möglich, die einen Aushilfsbuffer (oder mehrere) besitzt und bei der sich der Framebufferinhalt manipulieren lässt (für das depth blurring). Das ließe sich auch mit einem fragment shader machen, aber das kostet natürlich enorm Leistung.
Als ich letztens den GDC Artikel über Outcast gelesen habe (weil ich das letztens auch erst wieder gespielt habe) meine ich gelesen zu haben, dass die depth blurring in ihre Software Voxelengine eingebaut haben, in dem sie den Framebuffer anhand der Z-Werte der Pixel mit einem boxfilter post-processed haben.
Sowas wäre heutzutage sehr leicht in Hardware möglich. Nur muss man beachten, dass da Auflösungen von 512x384 benutzt werden (das ist Maximum der Engine) und dementsprechned die Pixelzahl sehr gering bleibt, die zu Filtern ist.
Dementsprechend weiß ich jetzt auch nicht auf was du da anspielen willst MiB? Möglicherweise beziehst du dich ja auf CineFX, wüßte aber nicht was das jetzt damit zu tun hat.
cya
liquid
Re: [Review] 3dfx Interactive Voodoo5 6000 AGP
Donnerstag, 12. Juni 2003, 17:38
@ mib... untergegangen ist 3dfx wegen einigen nicht durchdachten marketingstrategien.. wie z.b. der aufkauf von stb..
@ smitty ..
ich hab für die diamond monster so um die 300 mark gelöhnt..
aber die war jeden pfennig wert
@ smitty ..
ich hab für die diamond monster so um die 300 mark gelöhnt..
aber die war jeden pfennig wert
Re: [Review] 3dfx Interactive Voodoo5 6000 AGP
Donnerstag, 12. Juni 2003, 17:39
Hmm. Dem kann ich nicht zustimmen de GeForce Serie war von anfang an auf Ein-Chip Betrieb ausgelegt. Und damit sind die bisher ja auch gut gefahren...
Du kannst sicherlich mit einigem technischen Aufwand eine Multichip-Lösung der NV3x Architektur herstellen, aber das bringt dann höchstens mehr Füllrate. Sowas wie ein Scanline-Verfahren wäre denkbar bringt aber keine zusätzliche Vertex-Processing Leistung.
Die 3D FX KArten waren ja quasi von Anfang an (skalirbare) Multi Chip Karten... schond ie Voodoo 1 besaß 2 Chips... wenn ich das noch richtig in erinnerung haben einen für die Texel ect. und den anderen für die Polys (um es ganz grob zu sagen... ist leider vor meiner Zeit gewesen) Die V2 besaß dann ja auch mehrere CHips (afaik 3 Chips + 8-12 MB ram) und dann kamen ja auch noch die ganzen SLI geschichten...
Was für 3Dfx das große Problem geworden ist, denn Multichip-Lösung lassen sich nicht beliebig skalieren, wenn man neue Features wie HW T&L integrieren will.
Um es kurz zu machen: Auch wenn aktuellste NV GPUs Multi Chip fähig sind würden die wohl nicht so effektiv arbeiten können wie die von 3D FX und der aufwand würde wahrscheinlich zu keinem verhältnis zur Leistung stehen...
Nein, das denke ich eher auch nicht. Allein die Hitzeentwicklung wäre bei Dualchip-Lösungen zu hoch. Ich denke sowas holt sich keiner ins Haus, außer vielleicht bei high-end Renderplatformen.
Man hat ja schon am beispiel der Rage 128 fury MaXX und der Radeon 256 MaXX sehen können wie uneffektiv Multi Chip Karten arbeiten können.
Klassisches Problem, da Chipbereiche doppelt vorhanden sein müssen. Kostet viel Geld, bringt aber effektiv nix.
cya
liquid
Re: [Review] 3dfx Interactive Voodoo5 6000 AGP
Donnerstag, 12. Juni 2003, 22:14
@Andeutung: Eine sehr vage Andeutung.
@Buffer: Die genannte Technik (Accumulation Buffer, Multisample Buffer) gibt es schon recht lange und ist auch keine Erfindung von 3Dfx, NV und Co.
Jede Karte die Multisample AA kann muss so etwas wie einen Accumulation Buffer bieten, sonst hat sie gar nicht die Möglichkeit mehrere Framebuffers zusammenzumischen.
Motion-Blur und Depth-Blur (Tiefenunschärfe) sind mit jeder Hardware möglich, die einen Aushilfsbuffer (oder mehrere) besitzt und bei der sich der Framebufferinhalt manipulieren lässt (für das depth blurring). Das ließe sich auch mit einem fragment shader machen, aber das kostet natürlich enorm Leistung.
Als ich letztens den GDC Artikel über Outcast gelesen habe (weil ich das letztens auch erst wieder gespielt habe) meine ich gelesen zu haben, dass die depth blurring in ihre Software Voxelengine eingebaut haben, in dem sie den Framebuffer anhand der Z-Werte der Pixel mit einem boxfilter post-processed haben.
Sowas wäre heutzutage sehr leicht in Hardware möglich. Nur muss man beachten, dass da Auflösungen von 512x384 benutzt werden (das ist Maximum der Engine) und dementsprechned die Pixelzahl sehr gering bleibt, die zu Filtern ist.
Dementsprechend weiß ich jetzt auch nicht auf was du da anspielen willst MiB? Möglicherweise beziehst du dich ja auf CineFX, wüßte aber nicht was das jetzt damit zu tun hat.
cya
liquid
Hmm. Hab da glaub ich was durcheinander gewüfelt... das Blur Motion auch mit fast jeder belibigen GrKa möglich ist weiß ich ja selber... das meinte ich ja auch gar ned... Es kann sein das mir meine Erinnerung einen Strech spielt abe rich meine bei einem älterem artikel von H:O gelesen zu haben das diese unschäfe/schärfe fixirungs und die anderen Film Effekte im T-Buffer der V5 untergebracht seien... und diese Ideen hat NV mit der GFFX nun aufgegrissen... (Cinema FX...)
Ist die NV3X chiparchitektur denn nicht sowieso Multi Chip tauglich? (oder zumindest die NV35 Architektur) Zumindest gab's darüber ne ganze Mänge gerüchte...
Das mit TnL mag stimmen. Trozdem ist mir nicht 100%ig klar warum die integrirung von TnL in eine rMulti Chip Lösung os schwirig ist... (ATi hatte es mit der radeon 256 MaXX und der Quad Radeon 8500 ja auch geschaft (wenn auch nicht mit SLI)
@ powerslide: Ebend. Und von besonderer ginialität zäugt das nun wirklich nicht.
mfg
Man In Blue