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Alex5

Senior Member

günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 12:42

Hallo!

ich suche eine möglichst billige und gute karte mit TV-IN!
64MB sollten reichen.
ich hoffe mir kann da jemand weiterhelfen :)

mfg alex

Re: günstige karte mit TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 13:10

ATi All in Wonder *wasweißich* ::)

Dir ist klar, das Captureing mit solchen Karten nicht einfach ist (passende Progs, Treiber), nimm lieber ne gute Graka nach Wahl und besorg dir ne TV-Karte mit BT878 als TV in ;D, solch eine Karte kosted ~15 Euro bei Ebay 8).
cu
Michael

PS: www.x-stars.eu.tc
"Live free or die: Death is not the worst of evils."

Alex5

Senior Member

Re: günstige karte mit TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 13:14

jo, erstmal thx.
die all-in-wonder hab ich mir auch schon angeguckt.
aber die sind nicht gerade billig. und haben viele sachen die ich nicht brauche.

mfg alex

edit: auf deiner website, finden sich viele nützliche infos, THX

Re: günstige karte mit TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 16:02

Nennt sich das nicht VIDEO-IN ?

Die MyVivo-Editionen von Leadtek-Karten haben sowas.

MfG
"I've always said, the Web is the sum of all human knowledge plus porn.", Ron Gilbert
UltraStar Manager 1.7.2 | Infos zu meinem PC | .o0 DeathSpank 0o.

Alex5

Senior Member

Re: günstige karte mit TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 16:09

mmh, ich denke mal das ist das gleiche, oder?

mfg alex

Re: günstige karte mit TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 16:14

Wird schon. Ist halt ein Eingang für ein Video-Signal. So kann man bsp. ne Kamera anschließen und Analoge Videos digitalisieren.

MfG
"I've always said, the Web is the sum of all human knowledge plus porn.", Ron Gilbert
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Alex5

Senior Member

Re: günstige karte mit TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 16:26

Zitat von »Saiyaman«

Wird schon. Ist halt ein Eingang für ein Video-Signal. So kann man bsp. ne Kamera anschließen und Analoge Videos digitalisieren.

MfG


ja genau, sowas bräuchte ich.
eingang für analoges video-signal.
*topicumbenenn*

mfg alex

edit: die myVIVO karten ist genau das was ich bräucht, thx

Re: günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 17:36

Jo. Und Leadtek ist gar nicht mal ne schlechte Firma. Ich find die Kühlkörper so ... außergewöhnlich :)

MfG
"I've always said, the Web is the sum of all human knowledge plus porn.", Ron Gilbert
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Re: günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 17:38

Zitat von »Saiyaman«

Jo. Und Leadtek ist gar nicht mal ne schlechte Firma. Ich find die Kühlkörper so ... außergewöhnlich :)

MfG


Tupperwaren für alle! ;D

Naja... ich fiend die Karten ned so prickelnd...


Wie wär's denn mit ner Radeon 9000 ViVo öÄ.?
A sinking ship is still a ship!

Alex5

Senior Member

Re: günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 17:39

Zitat von »Man_In_Blue«



Tupperwaren für alle! ;D

Naja... ich fiend die Karten ned so prickelnd...


Wie wär's denn mit ner Radeon 9000 ViVo öÄ.?


ati oder nvidia bin ich in dem fall offen!
hauptsache billig und gut.
was für ein hersteller ist denn empfehlenswert?

mfg alex

Re: günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 17:42

Empfehlenswert ist nicht immer gleich preiswert...

MfG
"I've always said, the Web is the sum of all human knowledge plus porn.", Ron Gilbert
UltraStar Manager 1.7.2 | Infos zu meinem PC | .o0 DeathSpank 0o.

Re: günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 17:47

Zitat von »Alex5«



ati oder nvidia bin ich in dem fall offen!
hauptsache billig und gut.
was für ein hersteller ist denn empfehlenswert?

mfg alex


Nim doch ne Gigabyte Radeon 9200 ViVo für 99 €. (bei alternate)

mfg

Man In Blue
A sinking ship is still a ship!

moe

Senior Member

Re: günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 18:54

Zitat von »Man_In_Blue«



Tupperwaren für alle!  ;D

Naja... ich fiend die Karten ned so prickelnd...


Wie wär's denn mit ner Radeon 9000 ViVo öÄ.?



some OT

fang bitte nicht schon wieder an, gerüchte in die welt zu setzen mib.

leadtek macht qualitativ sehr hochwertige karten, welche über ihre stabilität und leistungsfähigkeit hinaus noch sehr gute übertaktungseigenschaften aufweisen können.

siehe diverse tests der letzten monate/jahre........

ich sags nochmal. nur weil du nicht mit nvidia karten zurecht kommst (hat man anhand deiner letzen fragen im forum gemerkt), heisst das noch lange nicht, dass die karten von grund auf für jeden schlecht sind!!!

Re: günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 19:03

Ich komme ned mit NV Karten zurecht?

[off topic]Wie soll man denn da auch zurechkommen wenn man erstmal stunden Lang Treiberaten machen muss...

Wenn ich ne GrKa hab dann will ich das da der neuste WHQL Treiber ohne mucken drauf läuft... und das war absolut nicht der Fall... erst mit zusatztools lies sich AA und AF zuschalten... und selbst da wurden mir einige Modi verweigert...

Solch ein Treiber ist meiner Meinung nach schlicht und ergreifend Mangelhaft. (und ich habe nicht nur einen Treiber sondern die letzten 4 durch probirt...)
[/off topic]

Die Treiber sind zum schreien, das ist alles... da waren die alten rage Treiber nen segen gegen...

Wenn ich mir ne NV KArte holen müsste würde ich auch eher zu MSI, Gainwar oder ASUS greifen...

MSI hat auch ViVo Karten im Programm... über eine slche Karte wird auch in den nechsten 14 Tagen ein artikel bei un's aufen Tweaker veröffentlicht... (dort geistert zZ. auchen Test vonner MyViVo rum... allerdings ist dieser nicht von mir und fand den auch ned so pralle...)

mfg

Man In Blue
A sinking ship is still a ship!

moe

Senior Member

Re: günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 19:19

sorry, wenn ich jetzt wieder dumm kommen muss, aber....

ein pc zu betreiben setzt voraus, sich gewisse informationen beschaffen zu können.
es ist allseits bekannt, dass nvidia eine vielzahl von treibern herausbringt und diese dann durch freaks noch modifiziert werden.

setzt man sich kurze zeit mit dem thema detonator treiber auseinander, so hat man recht schnell den passenden referenztreiber (!!) gefunden.
und wenn man zuguterletzt noch zu faul ist, die registry selbst zu bearbeiten, gibt es reg tools, die alles für einen übernehmen bzw tuning tools, wo wirklich jeder schnick schnack einstellbar ist. es liegt also nicht an der software bzw. hardware, sondern an demjenigen, der vor der kiste sitzt.
bei allen anderen funktioniert es ja auch.

ich gehe einfach mal stark davon aus, dass du zu wenig praktische erfahrungen mit grafikkarten gemacht hast, weil dir weder die problemzönchen der catalyst treiber bekannt sind (die diskussion hatten wir schon mal ;)), noch das finetuning einer karte mit einem nvidia chip.
ich hab den anschein, du plapperst sehr viel einfach nur von deiner ati seite nach. und du hast ja selber mal gesagt.... du spielst nicht viel. und praxiserfahrung setzt nunmal regelmäßiges zocken der aktuellsten spiele voraus.... nich nur deine ollen benchmarks, welches so ziemlich der einzige bereich ist, wo ati karten im moment auftrumpfen können.
in der welt der spiele und multimedialen anwendungen sieht das nochmal ein ganze stück anders aus!!

so long......

Re: günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 19:41

Zitat von »moe«

sorry, wenn ich jetzt wieder dumm kommen muss, aber....

ein pc zu betreiben setzt voraus, sich gewisse informationen beschaffen zu können.
es ist allseits bekannt, dass nvidia eine vielzahl von treibern herausbringt und diese dann durch freaks noch modifiziert werden.

setzt man sich kurze zeit mit dem thema detonator treiber auseinander, so hat man recht schnell den passenden referenztreiber (!!) gefunden.
und wenn man zuguterletzt noch zu faul ist, die registry selbst zu bearbeiten, gibt es reg tools, die alles für einen übernehmen bzw tuning tools, wo wirklich jeder schnick schnack einstellbar ist. es liegt also nicht an der software bzw. hardware, sondern an demjenigen, der vor der kiste sitzt.
bei allen anderen funktioniert es ja auch.

ich gehe einfach mal stark davon aus, dass du zu wenig praktische erfahrungen mit grafikkarten gemacht hast, weil dir weder die problemzönchen der catalyst treiber bekannt sind (die diskussion hatten wir schon mal ;)), noch das finetuning einer karte mit einem nvidia chip.
ich hab den anschein, du plapperst sehr viel einfach nur von deiner ati seite nach. und du hast ja selber mal gesagt.... du spielst nicht viel. und praxiserfahrung setzt nunmal regelmäßiges zocken der aktuellsten spiele voraus.... nich nur deine ollen benchmarks, welches so ziemlich der einzige bereich ist, wo ati karten im moment auftrumpfen können.
in der welt der spiele und multimedialen anwendungen sieht das nochmal ein ganze stück anders aus!!

so long......


Wenn ich ne GrKa kauf dann will ich ein funktionirendes Produkt und keinen Bausatz.

Wenn ich erst die Regestry umschreiben muss damit mir alltägliche optionen wie AA und AF zu verfügung stehen dann ist das murks.

Und ich will auch keine Treiber von 3. Herstellern einsetzen. (Sprich OMEGA & Co) Ich will das das Prosukt mit der Software des Hersteller ordnungsgemäß läuft... Man stelle sich mal vor nen n00b kauft sich so ne Karte... soll der etwa auchd ie Regesty aufen Kopf stellen oder mit irgendwelchen Twekaern rum hantiren?

Im übrigen kenne ich mich mit dem Thema Detonator aus. Ich hab selber Jahre lang NV Karten gehabt und betreibe diese auch noch in meinem 3. Rechner...

Das mit den Benchmarks ist noch größerer unfug...

tschulige moe: Aber du redest unsinn.


Ich empfele dir meinen Artikel ab zu warten... wenn du dann meine kompetenzen weiter anzweifelst dann tu das bitte per E-Mail oder KM.

DANKE

mfg

Man In Blue
A sinking ship is still a ship!

moe

Senior Member

Re: günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 20:20

Zitat von »Man_In_Blue«



Wenn ich ne GrKa kauf dann will ich ein funktionirendes Produkt und keinen Bausatz.

Wenn ich erst die Regestry umschreiben muss damit mir alltägliche optionen wie AA und AF zu verfügung stehen dann ist das murks.

Und ich will auch keine Treiber von 3. Herstellern einsetzen. (Sprich OMEGA & Co) Ich will das das Prosukt mit der Software des Hersteller ordnungsgemäß läuft... Man stelle sich mal vor nen n00b kauft sich so ne Karte... soll der etwa auchd ie Regesty aufen Kopf stellen oder mit irgendwelchen Twekaern rum hantiren?

Im übrigen kenne ich mich mit dem Thema Detonator aus. Ich hab selber Jahre lang NV Karten gehabt und betreibe diese auch noch in meinem 3. Rechner...

Das mit den Benchmarks ist noch größerer unfug...

tschulige moe: Aber du redest unsinn.


Ich empfele dir meinen Artikel ab zu warten... wenn du dann meine kompetenzen weiter anzweifelst dann tu das bitte per E-Mail oder KM.

DANKE

mfg

Man In Blue


nein ich werde meine meinung weiterhin öffentlich kund tun, weil es nicht angehen kann, dass ein mib, der durch sein inzwischen erreichten mod dasein gewisse vorbildfunktionen aufweisen sollte, mit larifari tipps ankommen kann, nur weil dieser jene welche eine bestimmte herstellermarke nicht mag.

und noch was... bei all den von dir aufgezählten argumenten dürftest du schonmal keine ati karten verwenden.

desweiteren sind tweaking tools auch bei ati gang und gebe. der registry eingriff ist kein muss, sondern nur eine erweiterung, die nvidia nicht vorgesehen hatte und von dritten eingebunden wurde.

als ich bei sämtlichen vergangenen "diskussionsrunden" diverse aktuelle spiele ansprach, kam von dir immer nur eine antwort..... "habe ich nicht gespielt...."
dass du zum großteil nur mit benches testest, ist selbst mir bekannt und entspricht keiner praxistauglichkeit einer grafikkarte.

wenn sich ein n00b (wie du es so schön betitelst) eine karte kauft, so informiert er sich in der regel im internet oder per hotline, wenn je etwas nicht funktionieren sollte. jeder vernünftige support oder jedes ordentliche forum hilft in kürzester zeit weiter und hat die passenden treibertipps parat. ati setzt auch den neuesten treiber zum download voraus und hat diesen sicher nicht aktuell in der verkaufspackung. ein vergleich hierzu stinkt also bis zum himmel und ist indiskutabel!
im übrigen sind die aktuellen deto treiber in spielen (!!!!!) fehlerfrei, was meiner ansicht nach die hauptsache ist.

das beste an nvidia ist die vielfalt der treiber. während ati mit einer hand voll treiber daher kommt, wo bei fehlern alternative treiber ausbleiben, so kann nvidia eine vielzahl an treibern aufweisen, wo man als tüftler viele tuningmöglichkeiten bekommt.

wer redet von 3. anbietern? ich rede von referenztreibern, die eigens für nvidia chips firmenintern weiterentwickelt werden.

und wenn du mir in dieser hinsicht nicht recht gibst, dass ati mit ihrer "treiberpolitik" schlampen (man siehe sich nur mal den source code des treibers an ->unter aller sau (es wurde berichtet, auch wenn ati es letztendlich nicht zugab)), dann kann ich dir wirklich auch nicht mehr helfen. sie haben inzwischen viel gerade gebogen, aber es sah nicht immer rosig für catalyst treiber aus.

wie bitte willst du jahrelange erfahrung gemacht haben, wenn du erst kurze zeit mit pcs zu tun hast?? (kam übrigens ebenfalls aus deinem mund. abstreiten gibts nicht. irgendwo in der history steht es weiss auf grau... soweit ich mich erinnere, hast du insgesamt ca 2 jahre pc erfahrung. das ist nun wirklich nicht die welt).

ich will dich wirklich nicht schlecht machen. aber du kommst mit belanglosigkeiten, die einfach angefochten werden müssen.

ein hervorheben einer bestimmten firma, so wie du es tust, ist grundsätzlich falsch. persönliche meinungen und bezüge zu einer firma sind hier absolut fehl am platz und die von dir ausbleibenden fakten wären eigentlich unerlässlich.

auch wenn es in diesem fall nicht um spiele geht, so ist das trotzdem ein grund zur ansprache.

ps: ich freu mich schon auf deinen test ;)

Re: günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 20:52

Zitat von »moe«



nein ich werde meine meinung weiterhin öffentlich kund tun, weil es nicht angehen kann, dass ein mib, der durch sein inzwischen erreichten mod dasein gewisse vorbildfunktionen aufweisen sollte, mit larifari tipps ankommen kann, nur weil dieser jene welche eine bestimmte herstellermarke nicht mag.


Dan eröffne dafür bitte ein Topic im OFF. Ich habe lediglich mit geteilt das ich mir keine Leadtek Karte kaufen würde sondern eher zu einer MSI oder ASUS greifen würde... des weiteren habe ich aus Preisgründen eine Radeon 9200 ViVo empfolen.

Beid empfelungen habe ich mit bseten gewissen aus meiner subjektiven sichtweise gegeben.

Zitat von »moe«


und noch was... bei all den von dir aufgezählten argumenten dürftest du schonmal keine ati karten verwenden.

Bei meinen ATi Karten gab es bis her so gut wie keine Probleme mit AA oder AF.

Zitat von »moe«


desweiteren sind tweaking tools auch bei ati gang und gebe. der registry eingriff ist kein muss, sondern nur eine erweiterung, die nvidia nicht vorgesehen hatte und von dritten eingebunden wurde.

Natürlich sind Tools gang und gebe. Aber sie sollten nicht Vorraussetzung für einen Odernungsgemäßen Gebrauch sein.

Zitat von »moe«


als ich bei sämtlichen vergangenen "diskussionsrunden" diverse aktuelle spiele ansprach, kam von dir immer nur eine antwort..... "habe ich nicht gespielt...."
dass du zum großteil nur mit benches testest, ist selbst mir bekannt und entspricht keiner praxistauglichkeit einer grafikkarte.

Jede Enwendung wird zum Benchmark wenn ich sie als solches misbrauche. Gebencht habe ich letzten endes mit Q3, UT2k3 und Code Creatures. Syntetisch ist lediglich letzterer.

Zu Programmen über die ich nicht verfüge kann ich auch nur schlecht eine Aussge machen.

Zitat von »moe«


wenn sich ein n00b (wie du es so schön betitelst) eine karte kauft, so informiert er sich in der regel im internet oder per hotline, wenn je etwas nicht funktionieren sollte. jeder vernünftige support oder jedes ordentliche forum hilft in kürzester zeit weiter und hat die passenden treibertipps parat. ati setzt auch den neuesten treiber zum download voraus und hat diesen sicher nicht aktuell in der verkaufspackung. ein vergleich hierzu stinkt also bis zum himmel und ist indiskutabel!
im übrigen sind die aktuellen deto treiber in spielen (!!!!!) fehlerfrei, was meiner ansicht nach die hauptsache ist.

Du meinst also wenn ich die MSI Hotline Angerunfen hätte hätten diese mir geholfen? (mals davon abgesehen das selbst das nicht sein sollte ist diese aussage ja wohl lächerlich... die meisten Supports wissen ned mal was AA oder AF ist... da heißt's dann direkt: einschicken...)

Was die Fehlerfreiheit der Detos angeht: Klick mich.

Zitat von »moe«

das beste an nvidia ist die vielfalt der treiber. während ati mit einer hand voll treiber daher kommt, wo bei fehlern alternative treiber ausbleiben, so kann nvidia eine vielzahl an treibern aufweisen, wo man als tüftler viele tuningmöglichkeiten bekommt.

LOL. Was bringts mit wenn in Treiber 1 Problem ein Prop bestet das in Treiber 2 beseitigt wurde, in diesem allerdings ein andere Prop vorhanden ist welches durch Treiber 3 behoben wird welcher ab noch den Bug von Treiber 1 hat? Sowas ist schon fast schikane.

ATi bringt nicht ganz so viele Treiber raus. Das ist korrekt. Aber das ist auch gar ned nötig. Ein neuer Treiber im Monat (der dann allerdings richtig ausgereift ist und sämtliche bekannte Props fixt) reicht mir föllig aus.

Der Deto Treiber mag um einiges effizienter sein als der Cat. und er mag auch X mal mehr aus der Hardare raus zu holen wie der Cat... was die benutzerfreundlichkeit angeht ist das Ding ne katastrophe...

A sinking ship is still a ship!

Re: günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 20:52

Zitat von »moe«


wer redet von 3. anbietern? ich rede von referenztreibern, die eigens für nvidia chips firmenintern weiterentwickelt werden.

Es hatte sich so angehört als hättest du auf OMEGA anspielen wollen. (welche ganz nebnbei von NV verklagt wurden weil se verbesserte Nv Treiber bereit gestellt haben... naja...)

Zitat von »moe«


und wenn du mir in dieser hinsicht nicht recht gibst, dass ati mit ihrer "treiberpolitik" schlampen (man siehe sich nur mal den source code des treibers an ->unter aller sau (es wurde berichtet, auch wenn ati es letztendlich nicht zugab)), dann kann ich dir wirklich auch nicht mehr helfen. sie haben inzwischen viel gerade gebogen, aber es sah nicht immer rosig für catalyst treiber aus.

Wie bereits gesagt: Der Deto ist effektiver... aber was bringt mir das wenn ich meien einstellungen ned so hin bekomme wie ich will und meine Karte trozdem ned schneller ist als die der Konkurenz...

Zitat von »moe«


wie bitte willst du jahrelange erfahrung gemacht haben, wenn du erst kurze zeit mit pcs zu tun hast?? (kam übrigens ebenfalls aus deinem mund. abstreiten gibts nicht. irgendwo in der history steht es weiss auf grau... soweit ich mich erinnere, hast du insgesamt ca 2 jahre pc erfahrung. das ist nun wirklich nicht die welt).

Ich drufte eine Hercules 3D Prophet 2 MX, eine Creative GeForce 2 GTS 32 MB so wie eine MSI GeForce 3 Ti200 mein eigen nenne... hab mit den Karten mehr Erfarung sammeln dürfen als mit lieb ist.


Zitat von »moe«


ich will dich wirklich nicht schlecht machen. aber du kommst mit belanglosigkeiten, die einfach angefochten werden müssen.

Ich habe lediglich eine ATi Karte empfolen. Warum du daraus nen staatsakt machst ist mirn Rätsel.

Zitat von »moe«


ein hervorheben einer bestimmten firma, so wie du es tust, ist grundsätzlich falsch. persönliche meinungen und bezüge zu einer firma sind hier absolut fehl am platz und die von dir ausbleibenden fakten wären eigentlich unerlässlich.

Subjektivität ist also nicht erwünscht oder wie? Wenn man hier weder seine Meinung noch seine (subjektiven) Erfarungen und ansichten vertreten kann dann ist dieses Forum näher am ende als mir bisher bewust war.

Zitat von »moe«


auch wenn es in diesem fall nicht um spiele geht, so ist das trotzdem ein grund zur ansprache.

Du hättest deine Ansprache besser in einem anderen Topic gehalten... dann das bringt uns hier ned weiter.


@ Topic: Die radeon 9200 Pro ViVo ist mit dem Rage Theater ausgestat und bietet daher eine recht überzeugende aufname und wiedergabe quallität... die KArte ist auch für's zocken zu gebrauchen (wenn auch mit kleinen einschränkungen) denke für 99 € ist das kein schlechtets Angebot...

mfg

Man In Blue
A sinking ship is still a ship!

moe

Senior Member

Re: günstige karte mit Video-IN / TV-IN?

Donnerstag, 21. August 2003, 21:08

Zitat von »Man_In_Blue«


Wie bereits gesagt: Der Deto ist effektiver... aber was bringt mir das wenn ich meien einstellungen ned so hin bekomme wie ich will und meine Karte trozdem ned schneller ist als die der Konkurenz...

nicht schneller, aber auch nicht langsamer, dafür aber mit allem auf dem markt befindlichen kompatibel!!!

Zitat


Ich drufte eine Hercules 3D Prophet 2 MX, eine Creative GeForce 2 GTS 32 MB so wie eine MSI GeForce 3 Ti200 mein eigen nenne... hab mit den Karten mehr Erfarung sammeln dürfen als mit lieb ist.

Zitat


dazu sag ich nix.... auch da hat die mehrheit nicht die von dir genannten probleme gehabt bzw erst garnicht dran rumgebastelt, dass diese karten ihr zeitliches segnen ;)

Zitat


Ich habe lediglich eine ATi Karte empfolen. Warum du daraus nen staatsakt machst ist mirn Rätsel.

du hast geschrieben, leadtek wäre nicht so prickelnd... und JETZT möchte ich es aber auch wissen.... komm mit fakten. warum ist eine leadtek nicht so prickelnd?

Zitat


Subjektivität ist also nicht erwünscht oder wie? Wenn man hier weder seine Meinung noch seine (subjektiven) Erfarungen und ansichten vertreten kann dann ist dieses Forum näher am ende als mir bisher bewust war.

nur, solange sie mit begründungen dargelegt werden!!!

Zitat


Du hättest deine Ansprache besser in einem anderen Topic gehalten... dann das bringt uns hier ned weiter.

dessen bin ich mir bewusst. aber da du ausgerechnet hier wieder anfängst, nach deinem herzen zu gehen anstatt sachlich zu bleiben, musste das einfach raus!!!

du weisst, dass ich auf vorurteile sowie anmerkungen ohne hintergrund, beweise und fakten sehr allergisch reagiere. und das ist mein gutes recht!