Stück Papier oder Pappe in die Spule stecken, die Zicken macht (hat bei meinem alten mainboard gut geholfen)

Zitat von »Levare«

Selbst mit aktiviertem VSync ist das Geräusch noch da und nicht zu ertragen - zumindest nicht in einem wassergekühlten Silent-PC.

was soll denn das mit v-sync zu tun haben ?

Was du hörst ist die Frequenz mit dem die Spannungsregler die Spulen ansprechen, das hat nix mit der Bildfrequenz zu tun,
allerdings ist unter Last halt der Strombedarf größer also muß schneller getaktet werden (siehe wikipedia schaltnetzteil).

Die Spulen sind bei der Grafikkarte vergossene oder gesinterte Eisenpulverblöcke, durch die die Spulen gehen, da ist nix mit Pappe reinstecken.
In den PC-Netzteilen sind die Spulen etwas größer und früher mit heißkleber verklebt (oder drübergeschlonzt) worden (oder es sind einfach nur Drosseln) da die Kupferwicklungen auch schwingen können (wechselndes Magnetfeld).
Hört man auch bei gealterten Fernsehern oder anderen Elektrogeräten wenn die das Brummen anfangen.

Meine 4870 fiept nicht.

dann ist es aber weiterhin lastabhängig (nachladen von texturen etc) und nicht frequenzabhängig = vsync, weil sonst wärs nämlich im intro, im menü und im spiel immer aus. Durch das vsync hast du ja immer die gleiche (maximale) fps egal wo.
Der Spannungsregler weiß jedenfalls definitiv nichts von deiner bildfrequenz.

Du kannst mal testen ob du's mit über oder untertakten auf ne andere frequenz bekommst, die weniger stört.


..Natürlich kann man mit nem unwuchtigen Reifen auch sagen,
das Vibrieren liegt an der Geschwindigkeit. Die Ursache bleibt für mich dabei trotzdem die Unwucht im Reifen, und nicht die Geschwindigkeit..

Hi, gai|es Beispiel Psif.

ich wuerde die karte enscicen. hoffentlich hast du bei einem kulanten haendler gekauft (oder gar das fertigmodell bei AC? )

Zitat von »Levare«

Die werde ich auch zurückschicken. Ob kulant oder nicht: 14 Tage Rückgaberecht ohne Gründe. Heutzutage braucht man anscheinend Glück, um keinen Schrott verkauft zu bekommen ...

Allerdings, die ganze hardware ist zur zeit ne frechheit.
Ich musste auch 4 Mainboards kaufen bis ich mal eins hatte was wenigstens so bugfrei war, das mich im normalen betrieb nix nervt.
Die hatten zwar alle nicht gefiept aber dafür andere unschöne krankheiten gehabt.
Das ging sogar so weit, dass ich die ganze plattform gewechselt hab (Sockel 775 auf AM2+)

Seit ich mit Computern zugange bin (gut 8 Jahre mit eigenem Geld) hatte ich noch keinen Fall von richtig nervig kaputter/nicht perfekter Hardware. Die allesamt unausgereiften NAS Systeme mal ausgenommen

Ich hab da wohl Glück gehabt. Wobei ich mir auch nie die allerneueste PLattform gekauft habe, ich hinkte stets um die 6 Monate hinterher - in der Elektrotechnik, wo neue Standards quasi monatlich auftauchen und zweifelhaft umgesetzt werden, ist das m.E. die beste Vorgehensweise.

Aber die 260 ist ja nun nicht gerade eingeführt worden, von daher eine Sauerei.

Es Pfeifen alle Aktuellen Grafikkarten, besonders die Modelle von Nvidia 260 und aufwärts.
Ati Karten sind etwas leiser aber auch die hört man Pfeifen wenn man ein Leisen Kühler montiert.

Und ein Umtauschgrund/Garantiegrund ist das nicht, da kann man nur auf die Kulanz vom Shop/Hersteller hoffen.


Und woher das ganze kommt? Die User wollen günstigen Hardware also müßen die Hersteller günstige/billige Teile einkaufen.

Soviel Leistung wie es aktuell für das Geld gibt, gab es zuletzt bei der Geforce4/Radeon 9500/9700.

Das ist ein komplizierteres Problem als ein Klebeklecks.
Der Klebeklecks funktioniert nur, wenn da wirklich was ist was schwingt, also freiliegende Spulen.

Die Frequenzen sind aber so hoch, dass zwar etwas schwingt, aber nicht so (stark,hoch,amplitude) weit das man's einfach bedämpfen kann.

Die Frequenzen auf ein unhörbares Level anheben wäre die Lösung.
Nach unten geht nicht wegen dem Strombedarf.
Das ist wie bei PWM, die Pulsweite und die Frequenz mit der getaktet wird sind relativ unabhängig.

Wenn man die Frequenz erhöht, braucht man stärkere+bessere Treiber, die die Mosfet-Gates umladen.
So ein mosfet funktioniert wie ein Kondensator, ganz entladen leitet er nicht, ab einer gewissen Spannung leitet er und ab einer Gewissen Spannung leitet er voll.
Im Schaltbereich zwischen nichtleitend und voll leitend fallen Verluste an, die die z.B. heiße Regler verursachen.
Je schneller das Gate aufgeladen und entladen wird, umso niedriger werden die Verluste bei der Stromweiterleitung. Um schneller zu be- und entladen müssen stärkere Ströme fließen.
Für stärkere Ströme müssen stärkere Treiber her, welche ebenfalls einen geringen innenwiderstand haben müssen und schnell schalten können.
Und wenn man dann ein Mosfet Gate 10000x pro sekunde (10khz=hörbar) mit "nur" 1mA umladen muß von leitend auf nichtleitend, hat man auch wieder einen quasi permanenten Stromfluß von 10A, ohne dass hintenraus überhaupt Strom fließt.
Wenn dann noch hohe Ströme impulsweise fließen, gibts starke magnetfelder mit der taktfrequenz und das Zeugs schwingt irgendwie irgendwo. Bei kleinen Strömen gibts nur kleine Magnetfelder und es macht nix.


Das Problem bei den Grafikkarten ist, dass die Hersteller irgendwann allesamt vergessen haben, dass die Grafikkarten früher leise waren und keine 100w Leistung brauchten.
Die Grakas sind im Vergleich mit den CPUs einen Schritt hinterher, das ging damals doch auch mit dem P4=120W als Verbrauchsmonster zu ende,
und plötzlich gabs bessere CPUs mit deutlich weniger Verbrauch. Inzwischen gibts wieder Cpus mit über 100W, aber als high-End, was kaum jemand braucht.

Im normalen Lüfterlärm einer Grafikkarte geht bei den Herstellern wohl das fiepen im Lärm unter und ist unwichtig, erst wenn die Lüfter wieder leise sind, wird auch das Spulenproblem ein solches für die Hersteller.
Im Idlebetrieb ist ja meist alles leise.



Hmm.. wäre mal interessant zu testen was passiert, wenn man z.B. 4 Nebeneinanderliegende Spulen in einen einzigen rechteckigen Block packen würde, ob das dann besser wird vom Lärm oder nicht,
quasi wie bei einem Widerstandsnetzwerk. Oder eine andere Bauform.

http://de.wikipedia.org/wiki/Mosfet

Ich hätte momentan Geld/Lust mir eine neue Grafikkarte mit schickem ac-Kupferkühler zuzulegen.
Aber die Nvidia-Karten haben besagtes Spulenpfeifen und die von ATI verbraten mir beim Nichtstun zu viel Strom.

Hoffentlich kommen mit der 40nm oder DX11 Generation wieder Produkte ohne größere Mängel.

Ich hatte das gleiche Problem mit meiner 8800GT gehabt. Der technische Support von Zotac meinte am Schluss ich bräuchte ein 700Watt Netzteil

Eingeschickt und ohne Befund wieder zurück bekommen. Habe mir danach die 9800GTX geholt, die weitaus weniger pfiff und die HD4850 hat danach keinen Mucks mehr gemacht.
Vsync hatte bei der 8800er schon etwas gebracht, aber es war immer noch mehr als nervig.

Kann dich voll und ganz verstehen. Ich würde die Karte auf keinen Fall zum Reparieren schicken, weil du sie wieder ohne Befund zurück bekommen wirst. Gib sie zurück und hol dir eine andere. Mit etwas Glück fiept diese nicht oder du schaust dich nach einem anderen Modell um.

Das sowas in der Entwicklung nicht auffällt

Natürlich fällt sowas auf, aber es wird billigend in kauf genommen zumal sich eh die wenigsten darüber beschweren.

Zumal man sowas bei den "Lauten" Orginal Kühlern nicht hört. Meist fällt sowas nur auf wenn man eine Leise Kühlung im Rechner hat.

Zitat von »hugoLOST«

Zumal man sowas bei den "Lauten" Orginal Kühlern nicht hört. Meist fällt sowas nur auf wenn man eine Leise Kühlung im Rechner hat.

Würde ich so nicht sagen - in den meisten Reviews wird das Fiepen negativ erwähnt.
Allerdings nicht als K.O.-Kriterium.

Das Fiepen meiner 8800GT, eher ein "zwitschern", war weitaus lauter als der Kühler

Wenn man es nicht selber gehört hat, kann man es sich nur schwer vorstellen, wie nervig und laut es doch ist.