das sind in etwa 100% aller fälle schlicht und ergreifend fehlerhafte / besch***** gecodete seiten
bei denen hat der ie manchmal in der tat vorteile, wenn er auch sonst nichts kann (freundölich ausgedrückt... :-X) so kann er doch aus scheisse html machen

Grösstenteils dürften solche Probleme mit der Nichteinhaltung von Standards zusammenhängen. Es gibt sicher viele Entwickler, die sind zufrieden, wenn ihre Website mit dem IE richtig angezeigt wird. Am besten noch mit Frontpage erstellt, dann passt das schon. Ob es auch irgendeinem Standard genügt, oder sich nur an MS Konventionen hält, wird wohl erst wieder interessant, wenn sich ausreichend Leute beschweren.

lösung 1: seiten welche von so nem unfähigen webdesigner erstellt wurden nichtmehr besuchen (sinnvollste lösung)

lösung 2: opera benutzen, der ignoriert noch nen paar mehr fehler als firefox (deine seite da zum beispiel geht)

nur weil leute keine vernünftigen websites machen, ist noch lange nicht der browser schuld. und die seiten, die ich nutzen will, funktionieren bei mir, inkl. ebay, amazon und konsorten.
dass die von dir genannte tvtotal-seite nicht tut, _könnte_ aber auch an den immerhin 603 fehlern liegen, oder?
vgl. http://validator.w3.org/check?verbose=1&…n.de/videothek/
vielleicht mal den leuten die schuld geben, die sich nicht an die spielregeln halten (= unfähige webmaster, microsoft) und sich der guten seite der macht (firefox) zu öffnen.
und dass die werbung nicht zu sehen ist, finde ich nicht gerade schlimm.

unterschiede sieht man nicht immer. oder hast du schonmal gesehen, wie sich ein in eine website oder eine mit dem IE von outlook gerenderte html-email eingebetteter wurm bei dir einnistet? siehst du, welcher browser activeX aktiviert hat und welcher nicht? eben. und firefox ist nunmal um länger sicherer als der IE. und er wird vernünftig weiterentwickelt.

edit: na, da waren ja so einige schneller...

Zitat von »Kropi«

Klar ists schoen, dass die Werbung weg ist, und auch die bes********* Popup-Werbeflashs sind weg.
Aber ich denke mal das dieses Beispiel nicht einzigartig ist, zumal es die erse Seite war, die ich mit FF geoeffnet habe. Ich denke mal, damit muss man einfach leben, dass es schlecht programmierte Seiten gibt, und wenn FF diese Fehler nicht kompensieren kann, halte ich das fuer ein Armutszeugnis. Schliesslich zaehlt das Anzeigen von Webseiten zu einer der Haupaufgaben von einem Browser. Und die TV-total Webseite besuch ich nun mal taeglich um mir wenigstens die lustigen 5 min der Sendung anzuschauen.

Es gibt Millionen von Webseiten und es können sich eben nur die besten durchsetzen

Ich bleib bei FireFox.

MfG

ich find auch , das nur weil ein paar leute nunmal nicht in der lage sind vernünftige websites zu machen(ich beziehe mich mit ein)
nicht direkt der browser scheiße ist...
ich hab auch firefox, weil opera sich nicht mit den treibern von en paar sachen verträgt , auf meinem zweiten rechner ist opera, das funzt auch wunderbar.
firefox is in der hinsicht etwas schlechter , weil ich manche sachen erst als plugin installieren musste , sonst ist der browser aber gut, und ich hab außer meiner eigenen website noch keine gesehen die nich funzen...

Jepp ich bleib auch bei meinem Firefox.
Denn von vielen Funktionen möchte ich nimmer weg.
(CTRL+J) ;D
Und eigendlich sollten Websites ja von jedem Browser vernünftig angezeigt werden, ist zwar schon schade das der FF da Probleme hat aber wenn der IE dann aus Müll noch mehr Müll macht is das auch nimmer feierlich.

DopeFish

Vor allem wegen den Sicherheitslücken benutze ich Firefox und nicht IE, das ist für mich der Hauptgrund.

Zitat von »Kropi«

Ich denke mal, damit muss man einfach leben, dass es schlecht programmierte Seiten gibt, und wenn FF diese Fehler nicht kompensieren kann, halte ich das fuer ein Armutszeugnis. Schliesslich zaehlt das Anzeigen von Webseiten zu einer der Haupaufgaben von einem Browser.

du hast es mal genau gar nicht verstanden. der IE ist noch recht verbreitet, aber er ist in keinster weise das maß der dinge! (<- ich benutze ausgesprochen selten ausrufezeichen)

wer möchte, dass seine seite von möglichst vielen leuten besucht und verwendet wird, der hat sie so zu erstellen, dass möglichst viele browser sie korrekt anzeigen. und es gibt ne ganze menge browser. nicht zuletzt google ist auch einer (genauer: ein user-agent) und wenn der die seite nicht richtig lesen kann, leidet beispielsweise die indizierung durch die suchmaschine darunter.

es gibt nicht ohne grund standards, und wer sich nicht daran hält, muss mit den konsequenzen leben. es ist NICHT aufgabe des browsers, inkompetenz/unfähigkeit/faulheit/dummheit der web*HUSTHUST*master auszugleichen. der IE glaubt das zu müssen, aus scheiße in webseiten HTML zu erzwingen und dem benutzer alles toll erscheinen lassen. das ist es aber nicht.

ein beispiel: wenn man mit nem nicht-IE über eine seite stolpert, auf der plötzlich "&nbsp" auftaucht, dann deutet das auf jemanden hin, der seine seite nur mit dem IE getestet hat. der glaubt nämlich, die zeichenkette "&nbsp" fälschlicherweise als "²" interpretieren zu müssen. das ist einfach dämlich. und es gibt ne menge symbole, die in "&...;" eingeschlossen werden.
tja, und dann siehts auf richtigen browsern scheiße aus und es heißt dann, die wären auch noch schuld? also nee.

hier nochmal was tolles zur IE-update-politik von microsoft:
http://seattletimes.nwsource.com/html/mi…24782_ie20.html
der benutzer wird also hübsch links liegen gelassen. naja, so könnsense wenigstens nix schlechter machen als es momentan eh schon ist.

"was auch immer" passt scho ganz gut :-X ;D

für dich is die einfachste lösung an der stelle in der tat n andren browser zu nehmen (gibt sogar n plugin für den feuerfuchs dass dir bei jedem link mit anbietet ihn im ie zu öffnen)


und der ie is nur deshalb so verbreitet weil 90% aller user zu blöd/faul sind sinch n bessren browser zu installieren und nicht weil er in irgend einer hinsicht wirklich gut wär (ja ok, der 'scheisse wird html'-code is in der tat gelungen ;D)

wirklich NIEMAND der auch nur ein bisschen ahnung davon hat wird noch den ie empfehlen

btw: auch der ie hat übrigens so seine probleme manche seiten richtig darzustellen, da werden formatangaben fehlinterpretiert, objekte falsch angeordnet, ...
halt der ganze mist über den du dich grad beschwerst

btw: Opera zeigt die Seite korrekt an ;D

hä, also bei mir in Firefox 1.0 geht die seite ebenfalls- die knöpfe in der mitte sind jedenfalls da und gehen auch.
die werbung an der seite fehlt aber das ist ja beabsichtigt

Zitat von »Kropi«

Ich denke wir sehen die Dinge einfach aus 2 unterschiedlichen Blickwinkeln: Du als Programmierer (oder was auch immer) und ich als Anwender. Mich interessiert der Quellcode herzlich wenig.

ich bin im web nicht zuletzt auch anwender, und zwar sehr intensiv und auf schnelligkeit bedacht. da muss der browser gescheit sein. und mir kommen eine menge seiten unter, die mit firefox zumindest soweit funktionieren, dass ich damit was anfangen kann. dass wirklich seiten nicht funktionieren, kommt eigentlich gar nicht mehr vor, soweit ich mich über längere zeit zurückerinnern kann. und wenn die scheiße aussehen, weil da jemand was verkehrt macht, dann ist das eben so.
es gibt auch leute, die verlassen sich für die absolut essentielle navigation auf sachen wie flash oder java-applets oder javascript. da passiert es auch sehr oft, dass das nicht funktioniert. ein bisschen verdrehtes design ist nichts dagegen.
und mit dem quelltext hat das insofern zu tun, dass der eben die grundlage einer jeden website ist. und wer den falsch schreibt, der stößt eben auf probleme. und es ist NICHT aufgabe des benutzers, sich da mit dem entsprechenden browser auszustatten, sondern des erstellers, sich da an die regeln zu halten. und ich als anwender erwarte, dass eine seite mit aktuellen browsern funktioniert. wer das nicht bietet, hat nicht nur in meinen augen im web keine daseinsberechtigung, so einfach ist das.
oder wie fändest du es, wenn bestimmte straßen im ort oder überland nur mit autos bestimmter fabrikate befahrbar wären?

Zitat von »Kropi«

IE ist mit ueber 90% nun mal der groesste Browser und dass man eine Seite nicht mit allen erdenklichen Browsern testen kann ist ja wohl verstaendlich.

mit allen nicht. aber NUR mit dem IE ist einfach lächerlich. firefox und opera sowie mac-browser wie safari oder kamino plus linux-browser wie konquerer sind auch ausgesprochen verbreitet. auf denen MUSS das funktionieren (!= gut aussehen). wenn sie das nicht tun, sind die einfach für die tonne. es gibt zig mac-benutzer, es gibt zig linux-benutzer, es gibt internet-cafes, bibliotheken und plätze in universitäten und schulen, die nicht den IE installiert haben. auf all diesen rechnern braucht eine website heutzutage nicht zu funktionieren? also das ist wirklich nicht im sinne des anwenders.


um nochmal auf den kern zu kommen: mit alternativen browsern funktionieren die meisten seiten, sogar wenn sie in grenzen fehlerhaft sind. wenn nicht: mail hin, wie sauerkraut schon sagte. aber das ist eher die ausnahme.

und bevor der falsche eindruck entsteht: firefox und opera halten sich im gegensatz zu IE sehr an aktuelle standards. da könnt ich jetzt zig sachen raushauen, aber das ist wohl im detail eher uninteressant. nur eines möchte ich nennen: dadurch, dass der IE das sogenannte :hover-pseudoattribut ausschließlich bei links und nicht wie vorgesehen bei allen elementen unterstützt, kann man damit eben gewisse dinge wie aufklappende navigation nicht in reinem CSS realisieren. dafür muss dann meist javascript herhalten. und in schweren fällen wir aufgrund dieses wunsches eben auch mal flash und java verwendet und damit der usability des webs noch zusätzlicher schaden zugefügt. denn schlechte und vor allem fehlerhafte seiten sind in punkto barrierefreiheit eben gänzlich unbrauchbar, was wieder behinderten menschen sehr zum nachteil wird. als ob nicht schon genug anwender ausgeschlossen worden wären.

Hab die Website jetzt ma aufgerufen und siehe da ...

Klick Mich

Es geht !

Ich finde allerdings auch das die Programierer Rücksicht auf neue Browser nemen sollten ...
Nur weil der scheiss IE auf jedem Windows ist und es jeder "noob" benuzt richten sich alle nach diesen browser ...

Und ob der Code richtig oder falsch is ist wohl scheiss egal ... Verglichen wird nämlich am IE und welche Seite mit diesem wie auch immer dargestellt wird ist ist richtig gecodet !

So wird gedacht ! und das is falsch ... *gegen IE* ( wir brauchen einen Smiley mit dem spruch *Gegen IE*

mfg Dark-Modder