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Hirnriss
Junior Member
Re: Notabschaltung bei Wasseraustritt - wie?
Saturday, April 27th 2002, 3:35pm
Okay, vielleicht hab ich da an einer anderen Stelle angesetzt.
Mal angenommen man hat es nun realisiert bekommen überall wo es gefährlich werden könnte solche Sensoren zu platzieren (das mit dem Trichter funzt bestimmt gut wenn der Trichter innen mit etwas besprüht ist das Wasser abweist) und dann wird das ganze an einer (kurzschlussmäßig nicht so relevanten) Stelle undicht. Dann könnte ein Schwimmer verhindern, dass der Kreislauf ganz leerläuft.
Weiter unten im AT eingebaut würde er auch nicht durch die Strömung ständig auslösen. Macht er im Auto ja auch nicht wenn man in die Kurve fährt
Mal angenommen man hat es nun realisiert bekommen überall wo es gefährlich werden könnte solche Sensoren zu platzieren (das mit dem Trichter funzt bestimmt gut wenn der Trichter innen mit etwas besprüht ist das Wasser abweist) und dann wird das ganze an einer (kurzschlussmäßig nicht so relevanten) Stelle undicht. Dann könnte ein Schwimmer verhindern, dass der Kreislauf ganz leerläuft.
Weiter unten im AT eingebaut würde er auch nicht durch die Strömung ständig auslösen. Macht er im Auto ja auch nicht wenn man in die Kurve fährt
chu
Moderator
Re: Notabschaltung bei Wasseraustritt - wie?
Saturday, April 27th 2002, 7:27pm
Hi,
nochmal kurz zu dem Wassermelder und Anschluss mehrerer Kontakte.
Ja, das ist möglich. Ich Habe in meinen Modell-U-Booten immer den Wassermelderbausatz von Conrad verbaut und bis zu 5 Sensoren an kritischen Stellen angebracht. Funzte einwandfrei und hat tatsächlich einmal den Totalverlust eines Bootes verhindert
Gruss
chu
nochmal kurz zu dem Wassermelder und Anschluss mehrerer Kontakte.
Ja, das ist möglich. Ich Habe in meinen Modell-U-Booten immer den Wassermelderbausatz von Conrad verbaut und bis zu 5 Sensoren an kritischen Stellen angebracht. Funzte einwandfrei und hat tatsächlich einmal den Totalverlust eines Bootes verhindert
Gruss
chu
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ptrebing
Junior Member
Re: Notabschaltung bei Wasseraustritt - wie?
Sunday, April 28th 2002, 11:22pm
@chu
Klasse, das ist schon mal 'ne wichtige Info.
Du hast nicht zufällig die Möglichkeit die Sensorenreaktion auf Kühlmittel zu testen ?!
Das wäre dann nochmal richtig gut.
Dann noch die Frage an Alle: welches Relais kommt in Frage mit dem Wassermelder 166320-22 geschaltet zu werden?
Bald wird der Thread wohl nach Elektronik verschoben...
Gruß!
Klasse, das ist schon mal 'ne wichtige Info.
Du hast nicht zufällig die Möglichkeit die Sensorenreaktion auf Kühlmittel zu testen ?!
Das wäre dann nochmal richtig gut.
Dann noch die Frage an Alle: welches Relais kommt in Frage mit dem Wassermelder 166320-22 geschaltet zu werden?
Bald wird der Thread wohl nach Elektronik verschoben...
Gruß!
ptrebing
Junior Member
Re: Notabschaltung bei Wasseraustritt - wie?
Monday, April 29th 2002, 12:49am
@chu Trotzdem vielen Dank.
Also kann man sich die Sensoren wohl auch einfach selbst bauen, ähnlich der Zeichnung von Thore weiter oben. Alu-Leiterbahnen auf Papier oder Kunststoff kämen vielleicht ganz gut, und das wäre dabei noch flexibel... Papier würde sich bei minimalem Wasseraustritt allmählich vollsaugen bis der Kontakt hergestellt ist.
Btw: ist in den Ubooten eine Kamera eingebaut oder wie navigierst Du da so unter Wasser - oder tauchen die gar nicht ganz unter ???
Das ist ja hochspannend...
Gruß!
Also kann man sich die Sensoren wohl auch einfach selbst bauen, ähnlich der Zeichnung von Thore weiter oben. Alu-Leiterbahnen auf Papier oder Kunststoff kämen vielleicht ganz gut, und das wäre dabei noch flexibel... Papier würde sich bei minimalem Wasseraustritt allmählich vollsaugen bis der Kontakt hergestellt ist.
Btw: ist in den Ubooten eine Kamera eingebaut oder wie navigierst Du da so unter Wasser - oder tauchen die gar nicht ganz unter ???
Das ist ja hochspannend...
Gruß!
thore
Senior Member
Re: Notabschaltung bei Wasseraustritt - wie?
Monday, April 29th 2002, 2:10am
es gibt doch so leiterplatten, auf denen man die entsprechenden leitungen ätzen kann. das wär auch wiederverwendbar. ich denk mal, wenn dein system hos gegangen ist, dann willst du nicht erst noch die sauerei mit getränktem papier durchmachen
in der tat war meine kleine symbolik dafür gedacht, auf platten geätzt zu werden. sieht dann genauso aus, wie sonstige bahnen auf graka oder mobo. nur eben in individueller grösse. eine platte mit 6cm * 4cm sollte unter dem cuplex zum beispiel reichen.
wenn man diese nun an den wassermelder anschliesst - wie funktioniert dass dann, dass dem PC sofort der saft abgestellt wird? verbindung zum PS-ON stecker? verkabelung mit dem NT ? hat da schon einer nen plan?
in der tat war meine kleine symbolik dafür gedacht, auf platten geätzt zu werden. sieht dann genauso aus, wie sonstige bahnen auf graka oder mobo. nur eben in individueller grösse. eine platte mit 6cm * 4cm sollte unter dem cuplex zum beispiel reichen.
wenn man diese nun an den wassermelder anschliesst - wie funktioniert dass dann, dass dem PC sofort der saft abgestellt wird? verbindung zum PS-ON stecker? verkabelung mit dem NT ? hat da schon einer nen plan?
Leviathan
Full Member
Re: Notabschaltung bei Wasseraustritt - wie?
Monday, April 29th 2002, 2:15am
Ziemlich interessante Geschichte das Ganze.
Es gibt doch diese Leiterplatten um selber Schaltungen aufzubauen, Lochrasterplatinen heissen die glaube ich. Da gibt es auch welche, die über die ganze Länge parallel laufende Leiterbahnen haben, die man dann auftrennt wenn man keine leitende Verbindung haben will. Da kann man ja immer abwechselnd eine Leiterbahn an +, eine an - und so weiter, und schon hat man einen schönen grossflächigen Sensor.
Das nächste Problem ist dann wohl das Verhalten der Tropfen. Ich denke mal, die Schwachstellen die man im Auge behalten möchte sind fast ausschliesslich die Verbindungsstellen. Wenn also aus einem Verbinder irgendwo ein Tropfen austritt wird er am Schlauch nach unten fliessen. Deshalb sollten alle Schläuche an einem Verbinder erst einmal nach unten zeigen, auch wenn sie dann nach oben führen. Also z.B. vom CuPlex erst ein Stückchen nach unten und dann erst nach oben zum Radi. So entsteht dann eine Abtropfnase an der tiefsten Stelle der Biegung. Wenn man den Tropfen 100%ig führen will kann man da auch einen Bindfaden festknoten, dann läuft der Tropfen daran weiter nach unten, weiter bis zum Sensor. Das ganze ist ziemlich aufwändig und umständlich, und man sollte auch nicht allzuoft im Case rumbasteln wollen, da ja alles mit Bindfäden voll ist ... : ...ich gebs auf. Vielleicht hat ja irgendwer so ungefähr verstanden wie meine Gedanken gerade durch die Gegend getorkelt sind, ich kanns aber gerade leider nicht verständlicher wiedergeben. Vielleicht versuche ich das nochmal morgen wenn ich wieder nüchtern bin. Wird wohl das Beste sein.......
Es gibt doch diese Leiterplatten um selber Schaltungen aufzubauen, Lochrasterplatinen heissen die glaube ich. Da gibt es auch welche, die über die ganze Länge parallel laufende Leiterbahnen haben, die man dann auftrennt wenn man keine leitende Verbindung haben will. Da kann man ja immer abwechselnd eine Leiterbahn an +, eine an - und so weiter, und schon hat man einen schönen grossflächigen Sensor.
Das nächste Problem ist dann wohl das Verhalten der Tropfen. Ich denke mal, die Schwachstellen die man im Auge behalten möchte sind fast ausschliesslich die Verbindungsstellen. Wenn also aus einem Verbinder irgendwo ein Tropfen austritt wird er am Schlauch nach unten fliessen. Deshalb sollten alle Schläuche an einem Verbinder erst einmal nach unten zeigen, auch wenn sie dann nach oben führen. Also z.B. vom CuPlex erst ein Stückchen nach unten und dann erst nach oben zum Radi. So entsteht dann eine Abtropfnase an der tiefsten Stelle der Biegung. Wenn man den Tropfen 100%ig führen will kann man da auch einen Bindfaden festknoten, dann läuft der Tropfen daran weiter nach unten, weiter bis zum Sensor. Das ganze ist ziemlich aufwändig und umständlich, und man sollte auch nicht allzuoft im Case rumbasteln wollen, da ja alles mit Bindfäden voll ist ... :
...ich gebs auf. Vielleicht hat ja irgendwer so ungefähr verstanden wie meine Gedanken gerade durch die Gegend getorkelt sind, ich kanns aber gerade leider nicht verständlicher wiedergeben. Vielleicht versuche ich das nochmal morgen wenn ich wieder nüchtern bin. Wird wohl das Beste sein.......
ptrebing
Junior Member
Re: Notabschaltung bei Wasseraustritt - wie?
Monday, April 29th 2002, 2:47am
@thore
Das mit der Sauerei stimmt natürlich, aber einerseits passiert die ja hoffentlich nicht jede Woche und andererseits wär die sowieso da - meine Installation liegt jetzt noch im Eimer : -
An der Papierlösung finde ich die Flexibilität so genial. Da brauchts dann kein Kurven in den Schläuchen und Seile um Tropfnasen auszubilden, wie oben Leviathan angedacht, oder Trichter etc. Ja, und man kann es präparieren, so dass man von der Kühlmittel-Eigenschaft unabhängig wird.
Allerdings ist mir nochnicht so ganz klar, wie ich die Kontakte aufbringen sollte - vielleicht Leitsilber draufmalen. Aber wie wird's dann mit der Verkabelung? Löten geht ja wohl schlecht, was wieder für die Platinen spricht.
Noch 'ne Idee: Dünner Schaumstoff, durch welchen man dünnen Kupferdraht durchzieht (mit 'ner Nadel?). Könnte man auch präparieren. Und das Wasser wird damit auch in Grenzen gleich gebunden. Die Verkabelung wäre damit viel leichter.
Das wäre billig und würde im Fall des Falles einfach weggeworfen werden...
So Jungs, jetzt sagt mal was zu der Abschaltung: stromlos soll die Kiste werden, wenn der Wassermelder schaltet (kann 200V DC 0,5 A schalten).
Gruß!
Das mit der Sauerei stimmt natürlich, aber einerseits passiert die ja hoffentlich nicht jede Woche
und andererseits wär die sowieso da - meine Installation liegt jetzt noch im Eimer : -An der Papierlösung finde ich die Flexibilität so genial. Da brauchts dann kein Kurven in den Schläuchen und Seile um Tropfnasen auszubilden, wie oben Leviathan angedacht, oder Trichter etc. Ja, und man kann es präparieren, so dass man von der Kühlmittel-Eigenschaft unabhängig wird.
Allerdings ist mir nochnicht so ganz klar, wie ich die Kontakte aufbringen sollte - vielleicht Leitsilber draufmalen. Aber wie wird's dann mit der Verkabelung? Löten geht ja wohl schlecht, was wieder für die Platinen spricht.
Noch 'ne Idee: Dünner Schaumstoff, durch welchen man dünnen Kupferdraht durchzieht (mit 'ner Nadel?). Könnte man auch präparieren. Und das Wasser wird damit auch in Grenzen gleich gebunden. Die Verkabelung wäre damit viel leichter.
Das wäre billig und würde im Fall des Falles einfach weggeworfen werden...
So Jungs, jetzt sagt mal was zu der Abschaltung: stromlos soll die Kiste werden, wenn der Wassermelder schaltet (kann 200V DC 0,5 A schalten).
Gruß!
thore
Senior Member
Re: Notabschaltung bei Wasseraustritt - wie?
Monday, April 29th 2002, 11:05am
also mir ist papier ein bisschen zu sehr baumarkt-stylisch
du kannst im übrigen auch platinen präparieren, indem du sie mit salzlauge einpinselst. wenn das wasser verdunstet ist, hast du nen schicken dünnen salzfilm auf dem teil.
wie man nun den bevorzugten auslöser, ob papier oder platine, befestigt, ist ne andere sache. kleben wollt ich aber nix. wozu gibbet denn motagelöcher? da wird ein gestell aus stahldraht gebogen, per schrumpfschlauch isoliert und festgeschraubt, fertig ist de lack
thore
ps: wie siehts nu mit der abschaltung aus?
du kannst im übrigen auch platinen präparieren, indem du sie mit salzlauge einpinselst. wenn das wasser verdunstet ist, hast du nen schicken dünnen salzfilm auf dem teil.
wie man nun den bevorzugten auslöser, ob papier oder platine, befestigt, ist ne andere sache. kleben wollt ich aber nix. wozu gibbet denn motagelöcher? da wird ein gestell aus stahldraht gebogen, per schrumpfschlauch isoliert und festgeschraubt, fertig ist de lack
thore
ps: wie siehts nu mit der abschaltung aus?