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CyberDan
Senior Member
Re: 10 years ago (CaseCon)
Thursday, July 21st 2005, 7:32pm
Quoted
Wie man sieht, ist die Idee der Schuttle-Cubes auch nicht so ganz neu ;D
Einfach nur geil
Vielleicht solltest du deine Aktuelles Bauwerke mal als Patent anmelden, vielleicht bist du dann in 10 Jahren MIllionär :
lamba
Full Member
Re: 10 years ago ("20 years ago" auf Sei
Thursday, July 21st 2005, 8:19pm
LOOOOOOLL... saugeil.. ;D
du bist mein Herrgott
hehe..
war es da deine eigene idee ein case selbst zu bauen, oder hast du das damals schon irgendwo gesehen?
ich denk nicht, dass man viel von solchen case gehört hatt. man war ja froh, wenn man zuhause ein 15'' Schwarz-Weiss Fernseher hatte.
du bist mein Herrgott
hehe..war es da deine eigene idee ein case selbst zu bauen, oder hast du das damals schon irgendwo gesehen?
ich denk nicht, dass man viel von solchen case gehört hatt. man war ja froh, wenn man zuhause ein 15'' Schwarz-Weiss Fernseher hatte.
Thomas_Haindl
God
Re: 10 years ago ("20 years ago" auf Sei
Thursday, July 21st 2005, 11:05pm
... was mich interesieren würde, wurde das auch shcon alles in taiwan etc. gefertigt? oder gibzt da noch gute europäische ware?
1985 war die Welt noch "einfach":
USA: Chipentwicklung sowie Vertrieb der aktuellen (digitalen) Hi-End Produkte (IBM, Motorola, Zilog, Texas-Instruments, National-Semiconductor ... und so ein kleiner NewComer: Intel).
Europa: Spezial-Chips (mehrheitlich analog), Hybrid-Module, HF-Technik, viele passive Bauelemente (Siemens, Phillips, Valvo, ...).
Japan: Nachbauten aller Art (zum halben Preis).
Taiwan: ROC gab's nicht - Absolutes Technologie-Export-Verbot in COMECON-Staaten.
Allerdings saßen sehr viele Massenprodukthersteller in Honkong.
Computer bestanden etwa aus 40% USA, 40% Fern-Ost und 20% Europa.
war es da deine eigene idee ein case selbst zu bauen, oder hast du das damals schon irgendwo gesehen?
Ganz einfach - ich habe einen Tick: Technische Geräte sollten nicht größer sein als nötig.
Da ich als Student wenig Geld übrig hatte, stand sowieso nur ein Eigenbau-PC (from scratch) zur Debatte. Aus oben genanntem Grunde musste der dann auch gleich ultra-kompakt sein.
mfg, Thomas
Snipa
Full Member
Re: 10 years ago (CaseCon)
Thursday, July 21st 2005, 11:39pm
Hmm... dann bist Du bestimmt (
Nein im Ernst... echt nice. Vor 10 Jahren wußte ja noch niemand, dass man einen Computer *nicht* in ein Mausgraues Gehäuse bauen muss... bist ja ein Trendsetter
http://www.guschti.ch ---> Technology ---> Lab
http://www.guschti.ch/?dir=Technology%2FLab
4-fach Plexitower, schon etwa 11-12 Jahre alt. Made in Switzerland
bekennender nicht-Overclocker 
landler
Senior Member
Re: 10 years ago ("20 years ago" auf Sei
Friday, July 22nd 2005, 8:11pm
hm. da war der gute tom schon so inovativ und kommt nicht auf die idee eine wakü einzubauen. ;D ;D ;D
aber für 6 mhz wäre es mehr als nur übertrieben.
nicht schlecht was du so aus dem archiv zauberst. hast du noch mehr auf lager? würde mich echt interessieren
aber für 6 mhz wäre es mehr als nur übertrieben.
nicht schlecht was du so aus dem archiv zauberst. hast du noch mehr auf lager? würde mich echt interessieren
projekt nautilus rev. 3: eingestellt. die eos 30D bestimmt meine freizeit.
andere essen chips beim fernsehen ich poliere ;D
Thomas_Haindl
God
Re: 10 years ago ("20 years ago" auf Sei
Friday, July 22nd 2005, 9:40pm
hm. da war der gute tom schon so inovativ und kommt nicht auf die idee eine wakü einzubauen. ;D ;D ;D
Wasser und Elektronik? ... garnicht denkbar
aber für 6 mhz wäre es mehr als nur übertrieben.
Die ganze Consumer-Ware war (thermisch) ziemlich unkritisch - wenn man mal von Commodore's Video-Chips absieht.
Aber das ganze NMOS-Zeug mit Schaltzeiten unter 10 ns hat damals schon ziemlich geheizt.
Lustig waren die professionellen Netzteile (mit mehreren 100 A auf der 5V-Leitung) ... sowas läuft heute unter "Schweiß-Trafo".
nicht schlecht was du so aus dem archiv zauberst. hast du noch mehr auf lager? würde mich echt interessieren
Der Rest ist ziemlich unspektakulär. Es gibt zwar diverse "getunte" MACs - aber am Gehäuse hab' ich i.d.R. nix geändert.
... Man zahlte damals glaub ich für 1 MB Ram 50 DM (DeutscheMark) ;-) bis die Fabrik abbrante!!! Über Nacht kostete 1 MB Ram 150 DM :o
Wenn Du die Chip-Krise (iirc 1986) meinst, gelten die 50-150 DM eher für 64kB.
Ich kann mich noch erinnern, daß ich ein paar der seltenen Dinger bei Bürklin in München erstanden habe - und dan fast Bodyguards für den Nachhaueseweg haben musste.
mfg, Thomas
Thomas_Haindl
God
Re: 10 years ago ("20 years ago" auf Sei
Sunday, July 24th 2005, 1:19pm
... und vorallem seid der PC
so leistungsstark ist Spielfilme zu digitalisieren und Musik zu
archivieren ...
Die Bearbeitung von PAL (Fernsehen) in Echtzeit war 1985 schlicht nicht vorstellbar.
Und die Idee in den klassischen Höchstfrequenzbereichen den ganzen analogen Schaltungskram durch einen AD-Wandler und einen DSP zu ersetzen (siehe Handy), war irgendeine unrealistische Science-Fiction.
Ich will nicht einen Ausflug in Erinnerungen machen (Opa erzählt schon wieder vom Krieg), sondern nur an das Moore'sche Gesetz (alle 2 Jahre eine Verdoppelung) erinnern.
Im Klartext heißt das nämlich, daß wir in den nächsten 10 Jahren nochmal den gleichen "Entwicklungs-Sprung" machen werden, wie in den letzten 20 Jahren.
... nein - es gibt keine (sichtbare) Abflachung der Moore-Kurve.
... ja - Silizium ist bald ausgereizt, aber mit kleineren Strukturen kann man zunehmend auch teurere Materialien (GaAs) nehmen. Das reicht dann bis in den PetaHertz-Bereich. Und wenn irgendwann die Elektronen zu langsam sind, werden sie (vielleicht) durch Photonen ersetzt.
Obiges ist natürlich reine Spekulation. Ich habe in den letzten 30 Jahren Elektronik und EDV eines ganz sicher gelernt: Gib niemals Zukunfts-Prognosen ab - sie sind höchstwarscheinlich falsch.
Z.B. GMR (Magnet-Speicher) und QAM/Trellis (DFÜ) haben alle "Weisheiten" der 80er auf den Kopf gestellt.
Im Moment werden ja alle Parallel-BUSse durch serielle Links ersetzt. Jetzt bin ich nur gespannt wann man hier PEP (siehe TrailBlazer) wieder-entdeckt. Das Phasen-Verhalten wird unkritischer (dichter gepackte Mainboards) und man bekommt etwa 10 mal so viele Daten durch.
mfg, Thomas
Edit: Hier gibt's mein persönliches kleines Museum
Draco
God
Re: 10 years ago ("20 years ago" auf Sei
Sunday, July 24th 2005, 2:04pm
hr hr krass, na da bin ich noch nicht alt genug um von früher erzählen zu können
Aber was mir im Kof hängen geblieben ist, war der Gedanke von mir, als ich meine erste 2,1 GB Festplatte kaufte - nu brauchste nie wieder was löschen ;D
Aber was mir im Kof hängen geblieben ist, war der Gedanke von mir, als ich meine erste 2,1 GB Festplatte kaufte - nu brauchste nie wieder was löschen ;D
Smoern
Senior Member
Re: 10 years ago ("20 years ago" auf Sei
Sunday, July 24th 2005, 7:51pm
Aber was mir im Kof hängen geblieben ist, war der Gedanke von mir, als ich meine erste 2,1 GB Festplatte kaufte - nu brauchste nie wieder was löschen ;D
Hähä... bei mir war es ne 810MB Segate,
ultraschnell... *g* Was sollte man bloß alles auf eine so immens große HDD draufpacken?
Mein ältester "Mod" war ein Amiga 500. Der wurde per Turbokarte geboostet. Fortan werkelte in dem kleinen Teil ein 68020er. Oh mann, da mußten dann noch obskure Drahtbrücken gelegt werden...
schmz
Full Member
Re: 10 years ago ("20 years ago" auf Sei
Saturday, July 30th 2005, 2:18pm
Hi,
sehr interesannt - manchmal bereuhe ich es ehrlich, damals nach der Wende, meinen originalen IBM XT an meinen Verwandten im Osten verschenkt zu haben - aber naja, er konnt den deutlich besser brauchen - die Kiste war uebrigens einfach klasse, sagenhafte 4.77MHz, 512kB RAM, Baujahr 1983 und noch ein BASIC im BIOS-ROM. Immerhin wurde schon eines der beiden 5,25" Laufwerke (360kB) gegen eine damals suendhaft teure 20MB-Platte (nein, nicht GB) ausgetauscht. Und mit einem CGA-Softwareemulator konnt man auf dem Hercules-Monitor sogar Indy3 zocken - in 16 Gruenstufen
Ich denke, er meinte eher die Epoxydharzkriese Anfang der 90er Jahre. Da war eine Fabrik fuer eben dieses Epoxydharz in Japan abgefackelt und dieses Harz wurde (und wird) gebraucht, um die Gehaeuse von RAMs zu giessen - das ist ja dieser schwarze harte Kuststoff, in dem die Chips noch heute verpackt sind. Es wurden zwar nicht nur RAMs in Epoxyd vergossen, aber hier war die Verknappung am krassesten, da die RAM-Hersteller wohl den groessten Durchsatz und die kleinste Lagerhaltung davon hatten. Ueber Nacht stiegen dann die Preise buchstaeblich um den Faktor 4 und binnen einer Woche sogar fast um Faktor 10 (tatsaechlich, denn vor dem Unfall kaufte ich SIMMs fuer 34 DM/Streifen, nach einer Woche kostete der gleiche Riegel ueber 300DM). Uebrigens dauerte es rund einen Monat, bis die RAM-Hersteller auf die gloerreiche Idee kamen, die DIEs unverpackt auf die SIMM-Platinen zu loeten und dann nur noch mit einem kleinen Klecks Klebstoff zu verpacken - die Topless-SIMMs waren gebohren! Uebrigens eine echte Fehlinnovation, denn diese SIMMs hatten Aufallquoten von deutlich ueber 30% - kaufte man also vier dieser Streifen, standen die Chancen sehr gut, dass mindestens einer davon schon beim Kauf hin war. Es war uebrigens ueblich, damals immer gleich vier dieser SIMMs zu kaufen, denn die waren 8-bittig, fuer den 32-bittigen Speicherbus des 486ers mussten also immer gleich vier Streifen gekauft werden. Besser wurde das erst mit den DIMMs (von dennen es uebrigens auch noch Topples-Modelle gab, obwohl die Epoxydharzverknappung laengst beendet war - so liesse sich damals schon 1Pfening pro Riegel spaaren).
Da soll noch mal einer sagen, dass die Hersteller damals nicht so einfallsreich waren, wenns um das Veraeppeln der Kundschaft geht...
cu
Ulrich
sehr interesannt - manchmal bereuhe ich es ehrlich, damals nach der Wende, meinen originalen IBM XT an meinen Verwandten im Osten verschenkt zu haben - aber naja, er konnt den deutlich besser brauchen
- die Kiste war uebrigens einfach klasse, sagenhafte 4.77MHz, 512kB RAM, Baujahr 1983 und noch ein BASIC im BIOS-ROM. Immerhin wurde schon eines der beiden 5,25" Laufwerke (360kB) gegen eine damals suendhaft teure 20MB-Platte (nein, nicht GB) ausgetauscht. Und mit einem CGA-Softwareemulator konnt man auf dem Hercules-Monitor sogar Indy3 zocken - in 16 Gruenstufen
Wenn Du die Chip-Krise (iirc 1986) meinst, gelten die 50-150 DM eher für 64kB.
Ich denke, er meinte eher die Epoxydharzkriese Anfang der 90er Jahre. Da war eine Fabrik fuer eben dieses Epoxydharz in Japan abgefackelt und dieses Harz wurde (und wird) gebraucht, um die Gehaeuse von RAMs zu giessen - das ist ja dieser schwarze harte Kuststoff, in dem die Chips noch heute verpackt sind. Es wurden zwar nicht nur RAMs in Epoxyd vergossen, aber hier war die Verknappung am krassesten, da die RAM-Hersteller wohl den groessten Durchsatz und die kleinste Lagerhaltung davon hatten. Ueber Nacht stiegen dann die Preise buchstaeblich um den Faktor 4 und binnen einer Woche sogar fast um Faktor 10 (tatsaechlich, denn vor dem Unfall kaufte ich SIMMs fuer 34 DM/Streifen, nach einer Woche kostete der gleiche Riegel ueber 300DM). Uebrigens dauerte es rund einen Monat, bis die RAM-Hersteller auf die gloerreiche Idee kamen, die DIEs unverpackt auf die SIMM-Platinen zu loeten und dann nur noch mit einem kleinen Klecks Klebstoff zu verpacken - die Topless-SIMMs waren gebohren! Uebrigens eine echte Fehlinnovation, denn diese SIMMs hatten Aufallquoten von deutlich ueber 30% - kaufte man also vier dieser Streifen, standen die Chancen sehr gut, dass mindestens einer davon schon beim Kauf hin war. Es war uebrigens ueblich, damals immer gleich vier dieser SIMMs zu kaufen, denn die waren 8-bittig, fuer den 32-bittigen Speicherbus des 486ers mussten also immer gleich vier Streifen gekauft werden. Besser wurde das erst mit den DIMMs (von dennen es uebrigens auch noch Topples-Modelle gab, obwohl die Epoxydharzverknappung laengst beendet war - so liesse sich damals schon 1Pfening pro Riegel spaaren).
Da soll noch mal einer sagen, dass die Hersteller damals nicht so einfallsreich waren, wenns um das Veraeppeln der Kundschaft geht...
cu
Ulrich
mit ganzen 2gb hdd und matrox millenium
TheJoker
God
Re: 10 years ago ("20 years ago" auf Sei
Thursday, August 4th 2005, 2:08pm
Find ich schon geil das alles... mit ganz so krassen Sachen die manche hier nennen kann ich zwar nicht aufwarten, aber ein 368SX mit 16MHz und 4MB RAM, das war mein erster Rechner... bzw. der meines Vaters, damals konnte ich mir so Hightech noch nicht leisten ;D
Darauf hab ich dann California Games sowie Captain Comic gezockt und noch einiges andere... Sokoban fällt mir spontan noch ein...
Irgendwann hat mein Vater das Teil aufrüsten lassen auf 468DX-33 und 8MB RAM. Das war dann son richtiger Boost
Der erste Rechner den ich mir selber gekauft habe war ein Pentium 166MMX von Comtech mit 32MB Speicher (ich glaube es waren 32, bin aber nicht sicher), 2GB Festplatte und irgendner S7 Grafikkarte...
Mann war ich stolz, ich kann mich noch an so ne Balkengrafik von damals über die Geschwindigkeit erinnern, die ungefähr so aussah:
== 368SX-16
====== 468DX-33
============ 468DX2-66
====================== Pentium 60
==================================================== Pentium 166MMX
;D ;D ;D
Darauf hab ich dann California Games sowie Captain Comic gezockt und noch einiges andere... Sokoban fällt mir spontan noch ein...
Irgendwann hat mein Vater das Teil aufrüsten lassen auf 468DX-33 und 8MB RAM. Das war dann son richtiger Boost
Der erste Rechner den ich mir selber gekauft habe war ein Pentium 166MMX von Comtech mit 32MB Speicher (ich glaube es waren 32, bin aber nicht sicher), 2GB Festplatte und irgendner S7 Grafikkarte...
Mann war ich stolz, ich kann mich noch an so ne Balkengrafik von damals über die Geschwindigkeit erinnern, die ungefähr so aussah:
== 368SX-16
====== 468DX-33
============ 468DX2-66
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C programmers never die. They are just cast into void.
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