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Solarzelle 17,6V auf 12V? Wie am besten?

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Jogibär

God

Solarzelle 17,6V auf 12V? Wie am besten?

Thursday, July 9th 2009, 4:32pm

Hi,
ich habe mir günstig bei eBay eine Solarzelle geschossen und möchte diese nun an einen Lüfter hängen. Ein Ventilator macht mir zuviel Wind, der Lüfter ist ja genau richtig, nur wie löse ich das am besten?

Die Solarzelle liefert max. 17,6V, der Lüfter braucht aber nur 12V. Nun habe ich einen Spannungswandler zwischengelötet welcher die Spannung auf 12V begrenzt, allerdings geht, wenn die Sonne nicht so stark scheint, dennoch eine ganze Menge verloren. Liefert die Solarzelle z.B. 9V, kommen beim Lüfter aber nach dem Spannungswandler nur 6,3V an, dabei soll der doch nur ab 12V die Spannung drosseln!? Gibt es da noch effektivere Bauteile zum Begrenzen der Spannung?

sebastian

Administrator

Thursday, July 9th 2009, 7:13pm

Es gibt low drop Spannungsregler, die haben eine maximale differen von 0.5V Eingangsspannung.
Dh. die ausgangsspannung ist max 0.5V kleiner als die eingangsspannung.

Jogibär

God

Thursday, July 9th 2009, 10:42pm

Hey cool, so einer dann z.B.: http://www.conrad.de/goto.php?artikel=148199

Ist zwar relativ teuer, aber 3A sollten es schon sein damit ich auch noch mehr Lüfter parallel dranklemmen kann an besonders heißen Tagen. :D Gammeln die nicht mehr soviel in der Kiste rum. ^^

Limbachnet

God

Friday, July 10th 2009, 1:13am

Eigentlich macht man sowas nicht mit einem Linearregler. Wenn ordentlich Sonne scheint, muss er zu viel Energi verbraten. Wenn wenig Sonne scheint, erreicht man die gewünschte Ausgangsspannung nicht. Das ist Käse.

Das ist das klassische Anwendungsgebiet eines Buck/Boost-Reglers; einer Variante von Schaltreglern, die sowohl die Spannung 'runter- als auch 'raufsetzen können.

Allerdings kenne ich dafür keine einfache passt-immer-Schaltung...

sebastian

Administrator

Friday, July 10th 2009, 9:04am

Quoted from "Limbachnet"

Allerdings kenne ich dafür keine einfache passt-immer-Schaltung...
eben, und schon wenn das layout nicht richtig passt funktioniert so ein teil gar nicht bzw oft nicht richtig. Frei fliegend geht da schon mal gar nix.
Normalerweise gehört bei einer Solarzelle ein Lipo Akku mit Ladeschaltung zwischen.

Jogibär

God

Saturday, July 11th 2009, 1:29pm

Quoted from "sebastian"

Quoted from "Limbachnet"

Allerdings kenne ich dafür keine einfache passt-immer-Schaltung...
eben, und schon wenn das layout nicht richtig passt funktioniert so ein teil gar nicht bzw oft nicht richtig. Frei fliegend geht da schon mal gar nix.
Normalerweise gehört bei einer Solarzelle ein Lipo Akku mit Ladeschaltung zwischen.


Oh das wäre natürlich perfekt wenn das geht. Leistungsdaten sind wie folgt:



Finde da irgendwie keine passende Platine, was würde sich denn da anbieten für 1-3x 120mm 12V Lüfter, für so einen Akku z.B.? http://www.conrad.de/goto.php?artikel=206895

Inade

Senior Member

Saturday, July 11th 2009, 10:49pm

ganz ehrlich,

kleinen 12volt bleigel-akku aufladen und parralel an die solarzelle und den lüfter pinnen und gut.

der akku wird nicht überladen, weil die solarzelle nicht genügend dampf hat.

da brauchste keine schaltung oder sowas.
meiner meinung nach.
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Jogibär

God

Sunday, July 12th 2009, 5:50pm

Stimmt, das wäre finanziell auch angenehmer....mit Bleiakkus hatte ich auch sehr gute Erfahrungen gemacht bzgl. absoluter Unempfindlichkeit....ein Bleiakku ist ca 12 Jahre alt und hält immernoch.

Inade

Senior Member

Tuesday, July 14th 2009, 4:42am

zur vorsicht machste eventuell noch eine diode in sperrichtung vom akku an die solarzelle, damit sich der akku nicht über die solarzelle entlädt, wenn sie kein licht bekommt.

meiner meinung nach müsste das genügen. ich würde das so probieren.
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Jogibär

God

Wednesday, July 15th 2009, 9:55am

Inade

Senior Member

Friday, July 17th 2009, 12:01am

ja.
die größe würde ich für geeignet halten.
bitte den akku vor dem anschluss erst vollladen.
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Jogibär

God

Sunday, August 12th 2012, 9:00am

*Threadausgrabegerätraushol*
*Threadausgrab*
*aufmach*

Ich habe mir kürzlich so einen tollen Silverstone Air Penetrator :D gekauft und wollte den als Ersatz für meinen 120mm Lüfter verwenden weil der immer so leicht umgekippt ist. Ich betreibe den übrigens direkt an der Solarzelle ohne Akku, über den Spannungswandler der ca. 12V liefert.



Nun habe ich aber das Problem dass der garnicht anläuft, der gibt nur ein kurzes Piepsen von sich, ruckt kurz in eine Richtung und das wars dann. Selbst ohne Spannungswandler (ja nur ganz kurz) mit ca. 17V ist der Lüfter nicht angesprungen. An normalen 12V läuft der hingegen problemlos. Woran liegt das? Der Strom sollte doch auch ausreichend sein oder liegt da womöglich der Hund begraben? (siehe Spezifikationen im Bild oben)

Limbachnet

God

Sunday, August 12th 2012, 4:54pm

Tja, ich schätze, der Anlaufstrom, den der Lüfter zieht, ist zu groß für das ungepufferte Panel...

Wenn ich das Typenschild richtig lese, dann hat das Panel eine Leerlaufspannung (ohne Last) von 21,6V und liefert einen maximalen (Kurzschluss-)Strom von 0,29A. Nennwerte, also im Normalbetrieb sind 17,6V Spannung und 5W Leistung. OK, 5W bei 17,6V ergeben einen Stromvon 0,29A, schön soweit.

Wenn Du ein Labornetzteil mit Stronbegrenzung haben solltest, dann stell das Ding doch mal auf Strombegrenzung bei knapp 300mA ein und schau, ob der Lüfter anläuft.

Jogibär

God

Sunday, August 12th 2012, 7:27pm

Mhhh ne habe ich leider nicht. Der Lüfter soll angeblich 0,2A benötigen, sogar der Lian Li Lüfter welcher 0,27A benötigt springt ja problemlos an, also ich weiß echt nicht woran das liegt. Muss dann wohl einfach ein Montagsprodukt sein welches mehr Strom zieht als drauf steht......? :huh:

Limbachnet

God

Sunday, August 12th 2012, 10:44pm

Alle Lüfter ziehen beim Anlaufen einen höheren Strom als angegeben - angegeben ist nämlich immer der Dauerstrom, also im drehenden Betrieb. Der eine zieht eben mehr mehr und der andere weniger mehr... :D
Das muss nix mit Montagsprodukt zu tun haben (kann aber). Kannst du denn messen, wieviel Strom laufende und nicht anlaufende Lüfter *wirklich* ziehen - und wieviel Strom das Panel wirklich liefert? Wenn das Panel mehr liefern kann als der Lüfter im Dauerbetrieb zieht, aber zuwenig um den Anlaufstrom zu decken, dann würde ein kleiner Pufferakku das Problem aus der Welt schaffen. Wenn aber schon mit der Dauerleistung etwas nicht passt, dann würde der Akku leergesaugt werden...

Jogibär

God

Monday, August 13th 2012, 12:46pm

Ich wollte gerade mal den Anlaufstrom messe, habe so eine Lötstation mit Netzgerät und Multimeter. Also zur Sicherheit erseinmal 10A eingestellt->nix; 200m eingestellt-> Anzeige schnellte nach oben bis 1 im Display stand und dann wieder 0 -> Sicherung durchgebrannt. :rolleyes: Wieso wurde mir dann nichts bei 10A angezeigt, oder habe ich da gerade ein Verständnisproblem zur Strommessung? ?(

Kann man nicht auf einen Kondensator o.ä. lösen?

Limbachnet

God

Monday, August 13th 2012, 4:04pm

Üblicherweise haben die 10A- oder 20A-Messeingänge am Multimeter eine eigene Buchse, falls das bei dir nicht so sein sollte, dann ist das Verhalten des Messknechts allerdings etwas eigenwillig.
Ein (dicker) Kondensator als Anlaufhilfe ist auf jeden Fall einen Versuch wert.

Jogibär

God

Monday, August 13th 2012, 4:43pm

Kopf->Wand. Ja natürlich, ich Idiot.

Fuse ausgetauscht, Buchse gewechselt, läuft. :D Also 0,23A maximal bei 4,5V (für 5V ausgelegt) zieht der Lüfter beim Anlaufen wobei mein Multimeter wohl etwas träge reagiert und mir die richtigen Peaks verborgen bleiben, würde ich schätzen. Nun werde ich mich mal nach einem geeigneten Spannungswandler und einem Kondensator umschauen. Mit anderen Worten:

Aus 17,6V muss ich 5V machen und gleichzeitig einen Anlaufboost einbauen. Also den Kondensator am besten vor den Spannungswandler schalten oder, sonst bekommt der Lüfter ja zuviel Spannung ab.

Limbachnet

God

Monday, August 13th 2012, 11:15pm

Ob der Elko vor oder nach dem Spannungsregler sitzt, ist eigentlich egal - hinterm Regler gibt's maximal 5V, auch mit Kondensator. Hinter dem Regler hättest Du daher die Auswahl unter allen Elkos mit einer Spannungsfestigkeit ab 10V und du könntest sogar GoldCaps mit 5,5V Spannungsfestigkeit einsetzen. Wenn der Regler keine integrierte Rückstrom-Schutzdiode hat, würde ich aber noch eine solche unmittelbar hinter dem Regler einbauen - vorzugsweise eine Schottky-Diode.

Ansonsten stimme ich dir zu. Mit Ausnahme der Idiot-Äußerung - tröste dich, das ist den meisten Elektronik-Bastlern schon mal passiert (mir auch). Wenn man grad so am Stöpseln uns Messen ist, kann das Wechseln der Buchse schon mal in Vergessenheit geraten... ;)

This post has been edited 1 times, last edit by "Limbachnet" (Aug 13th 2012, 11:18pm)

Jogibär

God

Wednesday, August 15th 2012, 7:57pm

Juhuu es funktioniert. :thumbsup: Eine Diode habe ich übrigens auch noch reingelötet wie man sehen kann. Der Elektroladen hatte nur noch 6V Festspannungsregler da statt 5V, geht aber auch. ;)

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