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elbarto`
God
wetzstahl, top oder flop?
Sunday, September 26th 2010, 9:02pm
ich rede von sowas:
in den messer foren findet man irgendwie keine eindeutige antwort, da gehen die meinungen von "son wetzstahl macht die klinge kaputt" bis "son wetzstahl ist super"
also, was meinen die ac forum user?
und das son wetzstahl härter sein sollte als das messer ist mir klar, aber wieviel härter ist anzuraten? denn je härter desto teurer, und ich will ja nicht mehr geld ausgeben als nötig
in den messer foren findet man irgendwie keine eindeutige antwort, da gehen die meinungen von "son wetzstahl macht die klinge kaputt" bis "son wetzstahl ist super"
also, was meinen die ac forum user?
und das son wetzstahl härter sein sollte als das messer ist mir klar, aber wieviel härter ist anzuraten? denn je härter desto teurer, und ich will ja nicht mehr geld ausgeben als nötig
elbarto`
God
Sunday, September 26th 2010, 9:59pm
ich habe ein global g-2 und diverse schrott messer, wobei es hier um das global geht 
das mal über den wasserschleifstein zu ziehen ist zwar kein großer aufwand, nur der doofe stein muss ja immer erst einweichen, und das wird dann nichts mit "während dem kochen mal kurz etwas schärfer machen" wenn man merkt das es nichtmehr so richtig scharf ist
das mal über den wasserschleifstein zu ziehen ist zwar kein großer aufwand, nur der doofe stein muss ja immer erst einweichen, und das wird dann nichts mit "während dem kochen mal kurz etwas schärfer machen" wenn man merkt das es nichtmehr so richtig scharf ist
Dino
Administrator
Sunday, September 26th 2010, 10:03pm
Hi
Hmja, Global ist "Gut"
"Scharf" machst du mit dem Wetzstahl nichts, sondern, wenn du einen dünnen Grat hast, und der durch Knochen, harte Schneidunterlagen (GLAS ÄÄÄH!) usw. verbogen ist, richtest du ihn. Es gibt Wetzstähle, die "schneiden" dann den schief stehenden Grat ab, oder man kann mit weniger Druck ihn "geradebiegen".
Dino
Hmja, Global ist "Gut"
"Scharf" machst du mit dem Wetzstahl nichts, sondern, wenn du einen dünnen Grat hast, und der durch Knochen, harte Schneidunterlagen (GLAS ÄÄÄH!) usw. verbogen ist, richtest du ihn. Es gibt Wetzstähle, die "schneiden" dann den schief stehenden Grat ab, oder man kann mit weniger Druck ihn "geradebiegen".Dino
elbarto`
God
Sunday, September 26th 2010, 10:12pm
wenn ich von scharf rede meine ich einfach es schneidet gut. und durch son wetzstahl schneidet es wohl wieder besser, also bezeichne ich es als schärfer
für das was du unter schärfen verstehst habe ich den:
welcher auch gut funktioniert, aber eben etwas für mal kurz zwischendurch nicht so geeignet ist, weshalb ich über einen wetzstahl nachdenke
für das was du unter schärfen verstehst habe ich den:
welcher auch gut funktioniert, aber eben etwas für mal kurz zwischendurch nicht so geeignet ist, weshalb ich über einen wetzstahl nachdenke
Dino
Administrator
Monday, September 27th 2010, 9:02am
Nicht Grat, Grat ist der Bart den es vom Abnutzen bekommt. Und auch das einzige was man mit dem Wetzstahl beseitigen kann.
Hi
Nicht ganz
Hier findest du die Definition von Grat im Bezug auf Messer, es ist der letzte kleien Schliff, der das Messer scharf sein lässt (bei Messen mit Grat).Dino
deeptera
Senior Member
Monday, September 27th 2010, 9:53am
Ok, Grat wie beim Berg. Das ist wohl etwas unglücklich weil Messer eben auch vom Benutzen so nen Grat aus der Metallverabeitung bekommen, halt so Fransen die beim Schneiden stören die man dann schnell mal mit dem Stahl wegbügelt. Ich würde das was Du meinst eher Schneide nennen. Wer auch immer den wiki-Artikel geschrieben hat unterscheidet da halt nochmal, was auch immer es da zu unterscheiden gibt (Klinge vs Schneide sollte eigentlich ja schon eindeutig sein).
Aber:
Und eben was das für ein Profil ist macht den Unterschied, bei Küchenmessern wären mir nur V- und U-Profile bekannt (wüsste aber jetzt auch nicht was man sonst so für Formen an so ne Klinge schleifen sollte
)
Zumindest meine erfahrung ist eigentlich, dass man den Stahl zumindest zu Hause, kA wie das in ner Profiküche ist, da ist ja die Belastung doch was höher, wenn ich immer auf dem Holzbrett schneide und nicht aus Faulheit auf dem Glasunterlagen, eigentlich keine Stahl brauche. Regelmäßig mal kurz über die Steine das bleibt lang genug scharf.
Irgendwo hatte ich da auch mal son Video gesehn zum Messerschleifen, da sagt der gegen Ende auch das wichtigste ist wirklich auch bis superfein das Messer zu schleifen nicht nur grob und wenn man es regelmäßig macht braucht jedes Mal nur ein paar mal drüber gehen und halt immer auf Holz schneiden, dann hat man wirklich sehr wenig Arbeit für sehr scharfe Messer. Wobei ich halt schon recht wenig Abnutzung habe, ich koche nicht so oft da allein und hin und wieder mal nen Salat oder ne ne Pizza zerlegen ist jetzt nicht so der Stress für n gutes Messer
edit:
Wenn ich so darüber nachdenke und mal das Modell mit dem Grat annehme dann ergibt sich ja, dass man beim V-Schliff keinen Übergang zwischen Schneide und nem Grat ausmachen, beim U-Schliff aber je nach Betrachtung eventuell nen Ansatz findet das gesondert zu unterscheiden (anhand der Krümmung, Winkel, obs gerad von der direkten Linie wie beim V weg oder zu läuft, whatever, lassen sich da vielleicht zwei Bereiche beschreiben). Ist es das was Du meinst mit das eine hat einen Grat, das andere nicht?
Aber:
Quoted
Grundsätzlich besteht jedes Messer aus [...] und einen Grat (4), die scharfe Kante, von der letztlich die Schneidwirkung ausgeht. Der Grat ist die Kante der Schneide (5) oder „Wate“, die in einem bestimmten Profil angeschliffen ist.
Und eben was das für ein Profil ist macht den Unterschied, bei Küchenmessern wären mir nur V- und U-Profile bekannt (wüsste aber jetzt auch nicht was man sonst so für Formen an so ne Klinge schleifen sollte
)Zumindest meine erfahrung ist eigentlich, dass man den Stahl zumindest zu Hause, kA wie das in ner Profiküche ist, da ist ja die Belastung doch was höher, wenn ich immer auf dem Holzbrett schneide und nicht aus Faulheit auf dem Glasunterlagen, eigentlich keine Stahl brauche. Regelmäßig mal kurz über die Steine das bleibt lang genug scharf.
Irgendwo hatte ich da auch mal son Video gesehn zum Messerschleifen, da sagt der gegen Ende auch das wichtigste ist wirklich auch bis superfein das Messer zu schleifen nicht nur grob und wenn man es regelmäßig macht braucht jedes Mal nur ein paar mal drüber gehen und halt immer auf Holz schneiden, dann hat man wirklich sehr wenig Arbeit für sehr scharfe Messer. Wobei ich halt schon recht wenig Abnutzung habe, ich koche nicht so oft da allein und hin und wieder mal nen Salat oder ne ne Pizza zerlegen ist jetzt nicht so der Stress für n gutes Messer
edit:
Wenn ich so darüber nachdenke und mal das Modell mit dem Grat annehme dann ergibt sich ja, dass man beim V-Schliff keinen Übergang zwischen Schneide und nem Grat ausmachen, beim U-Schliff aber je nach Betrachtung eventuell nen Ansatz findet das gesondert zu unterscheiden (anhand der Krümmung, Winkel, obs gerad von der direkten Linie wie beim V weg oder zu läuft, whatever, lassen sich da vielleicht zwei Bereiche beschreiben). Ist es das was Du meinst mit das eine hat einen Grat, das andere nicht?
This post has been edited 3 times, last edit by "deeptera" (Sep 27th 2010, 1:34pm)
Ich schreibe in Foren/Messengern/etc schneller als ich denken oder überhaupt tippen kann, Fehler und Edits in Massen bitte einfach ignorieren 
deeptera
Senior Member
Monday, September 27th 2010, 6:35pm
Aber wo hat man schon dauerthaft Wasser stehen... außer... aber ne... da will ich dann sicher keine Messer mehr drauf schleifen mit denen ich mein Essen zubereite
Ich schreibe in Foren/Messengern/etc schneller als ich denken oder überhaupt tippen kann, Fehler und Edits in Massen bitte einfach ignorieren
Pepo
Full Member
Monday, September 27th 2010, 6:50pm
Wieso, hällst du dir halt keine Zierfische im Aquarium, sonder Fische die du essen willstAber wo hat man schon dauerthaft Wasser stehen... außer... aber ne... da will ich dann sicher keine Messer mehr drauf schleifen mit denen ich mein Essen zubereite
deeptera
Senior Member
Tuesday, September 28th 2010, 12:22am
Ja Wasser bleibt halt auf lange Sicht auch nicht freiwillig da wo man es hinstellt, aber Du hast das schon richtig erkannt, war nicht wirklich ernst gemeint, mir fiel da nur n bestimmter Ort ein wo ich eh immer Wasser stehn hab und keins extra hinstellen müsste und nein, ich habe kein Aquarium
und nein, ich habe kein Aquarium
Ich schreibe in Foren/Messengern/etc schneller als ich denken oder überhaupt tippen kann, Fehler und Edits in Massen bitte einfach ignorieren
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