Huhu,

durch die momentanen Umstände denke ich nach nun mehr als 10 Jahren im ATi Lager mir wieder eine GeForce Grafikkarte für meinen Hauptrechner zuzulegen. Im Auge hab ich die momentan preislich recht attraktive GeForce 460 GTX 1GB...

Gekühlt wird natürlich wie eh und je mit nem TwinPlex... nur wie ist das mit dem GDDR5 Speicher auf der 460? Reicht dem ne rein passive Kühlung?

Man In Blue

Na "aber mit Luftzug" ist ja eben nicht rein passiv aber gut muss ich gucken was ich da mache.

Das ich auf nVidia umschwenke liegt weniger an der Leistungsfähigkeit der Hardware.
Da sind mehrere Gründe ausschlaggebend

1: Leider hat sich nVidia bei vielen Entwicklern/Publishern eingekauft. Seit NFS-Shift bin ich es eigendlich ziemlich leid künstlich von den Entwicklern ausgebremst zu werden. Was nützt mir die beste Hardware wenn se nicht unterstützt wird?
2: Der Hauptgrund weshalb ich 2001 von nVidia zu ATi gerannt bin war die deutlich bessere Bildqualität (damals noch primär die Signalqualität aber auch danach waren AA und AF bei ATi immer deutlich besser wie bei nVidia) und dort pfuscht ATi momentan zu krass als das ich das gut finde. Selbst AF ist bei nVidia mitlerweile besser und wenn ich ATis neues blur-aliasing seh bekomm ich Gänsehaut. Das hab ich zu GeForce FX zeiten bei nVidia schon hart angeprangert...
3. Damit zusammenhängend: Seit AMD in ATi sitzt hat sich bei ATi leider einiges verändert. Performance/Geld Verhältnis wird größer allem anderem gesetzt. Die Bildqualität wird nicht wirklich entwickelt. Zudem sind die neuen Chips sehr auf wirtschaftlichkeit ausgelegt. Man baut nicht mehr das beste was sich realisieren lässt sondern eben das was sich am besten verkaufen lässt. Wirtschadtlich gesehen natürlich gut so.

Unterm Strich hab ich jedenfalls keinen Grund mehr warum ich nicht zu nVidia greifen sollte. Auch wenn ich damits nVidias "wir kaufen uns die Entwickler" Strategie natürlich irgendiwe auf den Leim geh... Außerdme hoff ich das die 460er nochmal en Stück im Preis rutscht.

Die 6800er sind natürlich noch nicht ganz raus aus meiner Entscheidung, aber gerade würd ich eher zur 460 greifen. Und die 6800er müssen erstmal verfügbar werden...

Man In Blue

Quoted from "Goetz Eisenfaust"

Also ich würde eben genau wegen der "Wir kaufen uns die Entwicker"-Strategie nicht zu nVidia greifen, auch wenn es noch andere Punkte gibt, die nVidia besser macht. Soetwas darf man nicht unterstützen, denn sonst steckt nVidia irgendwann mehr Geld in die Entwicklerbezahlung als in die Grafikchipentwicklung und das ist nicht zielführend.

Vom Prinziep her hast du nicht ganz Unrecht. Aber ich werd jetzt sicher nicht aus Protest Hardware kaufen welche ich dann bei X Anwendungen nicht einsetzen kann.

Bei der Wirtschaftlichkeit wollte ich weniger auf den fertigungsprozess hinaus als eher zB. auf den Umstand das ATi insbesondere bei der 6800er Serie nun neue Technologien wie zB. die 4D Shader (anstelle der 5D Shader) nicht integriert um Entwicklungskosten zu sparen. (Wodurch der Chip im übrigen jetzt 20% mehr Transistoren an Board hat und damit unökonomischer daher kommt... jedoch der Investitionsaufwand eher wieder drin ist) - bei den HighEnd Chiips ist bei ATi/AMD seit dem die R-Prozessoren eingestampft wurden eh nicht mehr all zu viel los...

Aber ich wollte hier auch keinen AMD vs. nVidia Thread vom Zaun brechen. Ich wollte nur wissen wie ich die 460er GTX gescheit mit nem TwinPlex gekühlt bekomme ohne das mir Speicher oder die Spannungsversorgung in Rauch aufgehen...

Man In Blue

Joa... vom Prinziep her sind die Lüfter vom Radi so angeordnet das sie die Grafikkarte belüften. ABER die Lüfter laufen ja meistens ned... das muss ich mir dann halt durc den Kopf gehen lassen... wollts nur geklärt haben bevor ich was kaputt bekomme...

Man In Blue

Also wenn ich mir die Benchmarks ansehe... bei fast allen Relevanten Benchmarks liegt die 6850 hinter der 460GTX...

Davon aber mal ab ist THG ne Quelle dessen Qualität ich ca. mit der Bild gleich setze.
Guck dir zB. die erklärung zum neuem Morph-Aliasing... die erwecken dort den Eindruck als würde es sich um en echtes neues Anti-Aliasing von der Qualität eines Super-Sampling zur Leistung eines einfachen Multi-Sampling handeln. Dabei wird dabei handelt es sich faktisch um einen blur-Filter, also einen einfachen Weichzeichner der nach der Berechnung auf den fertigen Frame angewand wird. Der Algorythmus ist sicherlich beeindruckend da nicht nur suppe dabei herauskommt aber letzten endes Matscht das Teil halt doch nur das Bild. Und neu ists wirklich nicht... nVidia hatte das mal zu GeForce FX zeiten versucht und stieß ebenfalls auf starke ablehnung...

Entweder war THG nicht kompotent genug das zu erkennen oder die habens zwecks Sensationshascherei verschwiegen oder die Jungs sind nicht ganz unparteiisch...
So oder so... es gibt nur noch sehr wenigen HArdwareseiten denen ich Vertraue. Dazu gehört Primär das 3DCenter...

Wenn die HD6850er Karte schon im Markt sind wenn ich kaufe und die Preislisch 40-50 Euros weniger kosten die die 460er GTX wärs VIELLEICHT ne überlegung wert. Wobei für mich das größte Gegenargument definitv ist das viele Games gegen ATi Karte getrimmt sind und ich den nächsten NFS Teil nicht als ruckelpartie erleben will... und die 6800er reizen mich auch technisch 0... vielleicht kommen die 6900er interessanter daher... (aber sicherlich nicht Budget-kompatibel...)

Man In Blue

Verfügbar sind se scheinbar schon, tatsache... hatte angenommen die 6850er würden schwerer in den Markt kommen...
günstigste Angebot bei Amazon liegt bei bei 161 Euros für ne XFX...
die einzige andere verfpgbare Karte ist ne ASUS für 196 Euros...

Ersteres find ich in anbetracht dessen das ne 460-1G das selbe kostet schon nicht so überzeugend und die ASUS ich schlicht gesagt überteuert... mal sehen, vor nächstem Monat wird das eh nix...
aber wie gesagt... selbst wenn ich für 100 Euros ne 6970 bekommen würde... was bringts mir wenn trozdem 20% aller relevanten Anwendungen in Ruckelpartien ausarten...

Also gerade Need For Speed : Shift war mir da ne Lehre...
Sowas mag ich nicht nochmal haben...
Und jetzt wo jeder Hinz und Kunz PhysX in seine Games einbetten muss und selbst 0815 Effekte nun nur noch über PhysX realisiert werden wird das sicherlich nicht besser...

Man In Blue

Genau so ein Setup hab ich theoretisch hier...
Radeon HD4850-512 als renderer und ne GF8600GTS für PhysX...
mal davon ab das es der Megakrampf war die ATi und die nVidia auf dem bescheidenem AMD Chipsatz ans laufen zu bekommen, funktioniert der Patch ebend nicht...
Selbst das System hab ich deswegen neu aufgestzt, aber PhysX lässt sich nicht nutzen...

Ergo die Alternative ist in meinen Augen gestorben da nicht alltagstauglich...

Man In Blue

So...

seit heut morgen liegt hier nun ne Palit GeForce 460GTX Sonic 1GB...
Den Kühler hab ich schon abgebaut... nun wart ich nur noch auf die passende TwinPlex Halterung und ein paar passiven Kühlkörpern... und dann werdich mal sehen ob man dem GDDR5 Speicher irgendwie bei kommt...

Man In Blue

Das mit der 4770 ist interessant... die verwendet ja auch GDDR5 Speicher...
die Kühlkörper die ich bestellt hab passen auch auf die Wandler... denke die werd ich direkt mit abdecken... wobei die original auch nicht im Luftzug liegen...

Bisher wars aber bei all meinen ATi Karten so das man se hat einfach mit nem TwinPlex ausstatten können. Auch auf meiner Radeon HD4850 hab ich keine zusätzlichen Kühler verbaut...

naja wir werdens sehen...

Man In Blue

Es geht sich hier darum eine Grafikkarte OHNE Lüfter zu betreiben.

Man In Blue