Quoted from "Warhead"

bei deinen ganzen fragen und deinem scheinbaren quereinstieg in die materie leg ich dir auch mal das hardwareluxx ans herz. dort solltest du dir erstmal die grundlagen zu der technik ansich aneignen. sonst geht das fürchterlich in die hose

gerade im Hardwareluxx sind viele die mit den mythen aufgewachsen sind. Auch wenn ich es empfohlen habe, dies aber nur wegen herstellerunabhängig. Hier bekommst Du auch alle Antworten und von Einigen hier auch ehrliche Antworten. Jeder bzw bestimmte Hersteller hassen mich im Zweifel für o.g. Aussagen.

es gibt 2 arten von radiatorn
der netzradiator: er besteh aus alu oder kupfer flachrohren diese rohre sind verlötet daher sollte ein netzradiator vor dem einbau mit eine milden entfetter gespült werden um rückstände von lot und flussmittel zu entfernen. die lammelen der Netzradis sind mit den Flachrohren verlötet somit insich sehr stabiel
Der Röhren Radiator: bestet aus Kupfer oder Alu Rund Rohren da dies Gezogenen rohre über keinerlei lötverbindung verfügen muss ein Rohr radiator nicht entfette werden er reicht ihn zu spühlen mir destie. wasser. die lammelen des Röhren radis sind auf die rogre draufgeschoben sind also nicht verlötet aber denoch stabil einige Rören radiatorn können soga demontiert werde zurm besseren reinigen.

ich hoffe das dir das hilft
youtube video
/www.dexgo.com/index.php?site=artikel/view.php&rubrik=grapevine&id=50

Dexgon ist gelschossen alo gibt es da nix neues aber die videos sind ganz ok

schlacuempfelung 10/8 gute velegebarkeit und viel zubehör ist sozusagen der standart

hiho!

Ein herstellerunabhängiges Forum wäre z.B. Hardwareluxx wobei dort imo sehr oft am Thema vorbeidiskutiert wird oder etwas merkwürdige Theorien verbreitet werden. Das die Diskussion hier eher weniger hilfreich ist als normal liegt wohl daran das jemand seiner schlechten Laune freien Lauf lassen muss... (der Betroffene kann sich jede Reaktion hierauf schenken, hab ihn schon lange ignoriert)

Den Aufbau eines Radiators kannst du dir anhand des Bildes hier gut vorstellen: http://forum.aquacomputer.de/images-ac/apm_kupfer_1.jpg Bei dem Radiator auf dem Bild sind die schwarzen Teile die Anschlussterminals wo die Schläuche angeschlossen werden können, das Wasser wird dann durch die Rohre die in den Kupferlammellen liegen (der kupferfarbene Teil) geleitet. Sie Lüfter können auf beiden Seiten an den silbernen Blechen befestigt werden (die Gewind ezur Befestigung sind auf dem Bild sichtbar). Die Lüfter drücken die Luft dann durch de Lamellen, einen "Boden" gibt es nicht, die Luft wird unten einfach weggedrückt.

Den Cuplex HF gibts imo gar nicht mehr, das war kurz nach dem Release die Version für grosse Anschlussverschraubungen, das wurde kurz danach Standard. Der Kryos bremst den Durchfluss zwar stärker als andere Kühler, allerdings kühlt er bei 30l/h schon auf dem Niveau eines Mitbewerbers bei 200l/h.

2 Kreisläufe machen nur in Ausnahmefällen Sinn. Wenn du z.B. die Festplatten (normale Betriebstemperatur 30-35°C) mit Wasser kühlen möchtest werden die vom Wasser das zur Kühlung der CPU und Grafik genutzt wird eher aufgewärmt als gekühlt. Für normale Anwendungen reicht ein Kreislauf, der braucht dann auch nur eine Pumpe.

Der Aufbau und die Reihenfolge ist eigentlich sehr variabel, gerade für den Anfang empfiehlt es sich den AusGleichsBehälter möglichst weit oben im System zu verbauen (Der Wasserspiegel im AGB sollte der höchste Punkt in der Kühlung sein) und die Pumpe direkt nach dem AGB am tiefsten Punkt des Kreislaufes zu verbauen. (der Schlauch geht also von AGB direkt zum Einlass der Pumpe). Wie du die Kühler nach dem AGB anschliesst ist eigentlich egal, ich mach das immer so das die Schläuche ohne enge Radien verlegt werden können. Nach den Kühlern kommt dann der Radiator, von dort gehts zum AGB, wenn du einen Filter verbauen willst (was ich dir empfehle) wäre ein guter Platz zwischen Radiator und AGB.

Ich hoffe das hilft dir etwas weiter, bei weiteren Fragen helfe ich natürlich gern

Gruss Manni

Quoted from "sikutux"

es gibt 2 arten von radiatorn
der netzradiator: er besteh aus alu oder kupfer flachrohren diese rohre sind verlötet daher sollte ein netzradiator vor dem einbau mit eine milden entfetter gespült werden um rückstände von lot und flussmittel zu entfernen. die lammelen der Netzradis sind mit den Flachrohren verlötet somit insich sehr stabiel
Der Röhren Radiator: bestet aus Kupfer oder Alu Rund Rohren da dies Gezogenen rohre über keinerlei lötverbindung verfügen muss ein Rohr radiator nicht entfette werden er reicht ihn zu spühlen mir destie. wasser. die lammelen des Röhren radis sind auf die rogre draufgeschoben sind also nicht verlötet aber denoch stabil einige Rören radiatorn können soga demontiert werde zurm besseren reinigen.

ich hoffe das dir das hilft
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Dexgon ist gelschossen alo gibt es da nix neues aber die videos sind ganz ok

Und was bringt mehr Durchfluss an Temps im Betrieb ? Nix ... genau eine der Mythen, die ich meinte.

gessendet von meinem Rechner i7 3930K @5GHz mit 37 Liter/h

Quoted from "slame"

Quoted from "sikutux"

es gibt 2 arten von radiatorn
der netzradiator: er besteh aus alu oder kupfer flachrohren diese rohre sind verlötet daher sollte ein netzradiator vor dem einbau mit eine milden entfetter gespült werden um rückstände von lot und flussmittel zu entfernen. die lammelen der Netzradis sind mit den Flachrohren verlötet somit insich sehr stabiel
Der Röhren Radiator: bestet aus Kupfer oder Alu Rund Rohren da dies Gezogenen rohre über keinerlei lötverbindung verfügen muss ein Rohr radiator nicht entfette werden er reicht ihn zu spühlen mir destie. wasser. die lammelen des Röhren radis sind auf die rogre draufgeschoben sind also nicht verlötet aber denoch stabil einige Rören radiatorn können soga demontiert werde zurm besseren reinigen.

ich hoffe das dir das hilft
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Dexgon ist gelschossen alo gibt es da nix neues aber die videos sind ganz ok

Und was bringt mehr Durchfluss an Temps im Betrieb ? Nix ... genau eine der Mythen, die ich meinte.

gessendet von meinem Rechner i7 3930K @5GHz mit 37 Liter/h

es geht nicht um den durchfluss der ist doch bei Only CPU uninteresant aber wa ssons noch so auf der seite ist könnte eventuel von interesse sein

Ein Filter wäre z.B. der hier: http://shop.aquacomputer.de/product_info…roducts_id=2421 damit verhinderst du das die Pumpe oder viel wahrscheinlicher der feine CPU-Kühler durch irgendwelchen Dreck (meistens im Ratdiator abgelagert) verstopft wird.

Die Lüfter kannst du generell auf 2 Arten montieren, entweder so das die Luft ins Gehäuse saugen oder rausblasen. Je nachdem wies dir halt passt drehst du die Lüfter einfach um. die Leistung ist dabei etwas geringer wenn der Lüfter die Luft durch den Radiator "saugen" muss, der Verlust ist aber so gut wie vernachlässigbar.

Das der AGB am höchsten Punkt liegen soll erleichter vor allem das Befüllen. Natürlich kann der AGB auch zuunterst oder sonstwo im System liegen, dann kanns aber sein das du den Rechner mehrere male in diverse Richtungen kippen oder die Luft aus dem System saugen musst um das System sauber befüllen zu können. Generell ist jede Anordnung möglich, wird unter Umständen einfach mühsam zum Befüllen.

Der Cuplex Kryos XT ist sicher eine gute Wahl für den CPU-Kühler.


Wie bereits beschrieben ist die Richtung des Luftflusses abhängig davon wie du die Lüfter auf den Radiator montierst, entweder saugen sie Luft ins Gehäuse oder blasen raus, einen messbaren Einfluss auf die Leistung hat der Unterschied nur in extremen Fällen.

In so einem Kreislauf hast du warscheinlich eine maximalten Temperaturunterschied von 2-3K je nach zugeführter Leistung.
Deinen Komponenten sind diese 2-3K recht egal. Und durch eine andere Anordnung wirst du aus den 2-3K vielleicht 1.5 machen. Du musst selbst entscheiden ob es das wert ist.

Den Filter würde ich noch vor der PUmpe einbauen, am einfachsten vor dem AGB (erleichtert das Befüllen), em effizientisten ist der Einsatz eines Filters zwischen dem AGB (dort sammelt sich der Schmutz normalerweise) und der Pumpe.

Beim Radiator würde ich wenn der Platz reicht zu einem AMS greifen, den gibts auch mit Kupferlamellen und die Verarbeitungsqualität ist wesentlich höher als bei allen Mitbewerbern, zudem hast du da keine Lötreste und Messing mehr im System was die Wahrscheinlichkeit von Korrosion und Verschmutzungen stark senkt. Die Dinger sind leider nicht ganz billig aber imo ihr Geld wert. Für Modding auch noch interessant: du kannst dir die Seitenblenden in zu deinem Gehäuse passenden Farben mitbestellen.

Bei der Pumpe würde ich dir eine Aquastream XT empfehlen, das Betriebsgeräusch ist kaum wahrnehmbar und die Pump eist sehr zuverlässig und ausdauernd. Durch die Keramiklagerung reduziert sich auch der Wartungsaufwand gegen 0, höchstens mal im Notfall demontieren zum reinigen oder so...

Hast du dir die aquabox-AGBs mal angeschaut? ( http://shop.aquacomputer.de/product_info…roducts_id=2452 ) Mit einem zusätzlichen Modul wird das ganze zu einer Art Schublade was dir das Befüllen erleichtert und die weisse Version lässt sich auch gut mit LEDs in Szene setzen ( http://shop.aquacomputer.de/images/produ…ges/34021_3.jpg )
Mit den beiden von dir genannten Herstellern habe ich leider schlechte Erfahrungen gemacht, Phobya kriegt das mit dem Plexiglas nicht hin was schnell zu Rissen führen kann und bei XSPC sind die Produkte teilweise aus Alu und sowas kommt mir aus Prinzip nicht in die Kühlung (Alu neigt zu starker Korrosion, das kann sich richtig auflösen wenns schlecht läuft)

Den Aqualis würd ich nur stehend montieren, wenn du die Anschlüsse entsprechend orientierst wär auch eine liegende Montage denkbar aber dann funktioniert die Füllstandsmessung nicht mehr. Wenn du dich zu einem Aqualis entschliesst kannst du auch die Version mit integrierter D5 Pumpe nehmen, die ist auch weit verbreitet und sehr langlebig.
Das Problem an PMMA-Röhren ist in erster Linie das die Deckel und Böden mit Gewinden eingeschraubt werden was zu Spannungen im Material führt. Da PMMA mit der Zeit spröde wird verursachen die Spannungen Risse und der AGB wird zum Sieb.

Mit kleinstem Aufwand lässt sich eine Überwachung und Reglung so realisieren: Du nimmst einen mps-Durchflusssensor (flow100 müsste reichen) und schliesst daran einen Temperatursensor an, das ganze per USB ans Mainboard. Die Lüfter schliesst du an ein Poweradjust 2 das wiederum per USB ans Mainboard oder per aquabus an den mps-Sensor angeschlossen ist. Über die Aquasuite-Software kannst du dann die Wassertemperatur auslesen und die Lüfter danach regeln. Über den Durchfluss kannst du Verstopfungen, Lecks oder ähnliches erkennen und frühzeitig Alarm auslösen. Ob die Aquasuite den Rechner auch direkt herunterfahren kann weiss ich nicht. Der Alarm wäre in diesem Fall einfach eine Meldung in der Aquasuite, nicht besonders wirksam.

Die High-Tech Variante wäre ein Aquaero5 in Kombination mit den genannten Sensoren (das PA2 brauchts dann nicht mehr), mit entsprechendem Zubehör kann das Aquaero bei Alarm den Rechner direkt ausschalten, zudem sind da eine Menge Spielereien und weitere Funktionen dabei, lies dir einfach mal die Produktbeschreibung um dir einen Überblick zu verschaffen. Das Aquaero hat auch ein eigenes Display und belegt einen 5.25"-Slot, zudem kann das Ding auch piepsen und blinken um auf Fehler aufmerksam zu machen.

Nochmal bitte ... keine Diskussionen über Fremdprodukte.

@sebastian ... als Angestellter von AC darfst Du das ruhig auch mal sagen und Dich unbeliebt machen. Demnächst gehe ich sonst mal als Mod dazu über selber Fremdprodukte zu empfehlen.

Quoted from "phlebiac"

pumpe -> cpu -> radiator 1 -> grafikkarte -> radiator 2 -> ausgleichbehälter -> pumpe

Quoted from "Warhead"

Quoted

ist folgendes szenario möglich bzw. sinnvoll?

möglich ja, sinnvoll nein

warum ist das nicht sinnvoll?

schon alleine, was schlauchlänge und verlegungsaufwand angehen würde, wäre das wohl mehr als unsinnig. da sich die temps im grunde eh einpendeln bringt das auch so gut wie 0,nichts

warum sollte denn der zweite radi schwachsinn sein? der schafft logischerweise mehr oberfläche und drückt somit die temp des kreislaufs. stichwort wassertemp annähernd konstant im kreislauf...

da du wie schon angedeutet nicht die grundlagen der wakü verstanden hast, bitte nutze die anderen foren die ganannt wurden als ausgang! dan nsoltle dir auch in vielerlei hinsicht mehr als nur ein licht aufgehen

natürlich meine ich dich. denn alleine die aussage mit dem radi hinter der cpu und dem dann kühleren wasser für die gpu nachher etc zeugt sehr stark davon. deswegen soltlest du dich intensiv mit lesen beschäftigen zu dem gesamten thema

warum? Recht hat er dennoch... das Wasser ist "kühler" bei der Graka, wenn es nach der CPU durch einen Radi fließt. Ob die 1 - 3 °K, die es kühler ist, für ihn relevant sind, muss er selbst entscheiden. 98% der Leute werden sagen, dass es Ihnen egal ist, die restlichen 2% versuchen rauszuquetschen, was möglich ist... und verwenden zB Dual-Laings, Silberkühler, 16/10er oder noch größere Anschlüsse etc, was ebenso jeweils nur eine minimale Verbesserung bringt.