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Serverschrank Kühlung

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Ani

God

Serverschrank Kühlung

Tuesday, June 11th 2013, 5:00pm

Hallo,

wir haben ein eher ungewöhnliches Problem für dieses Forum...
Wir haben einen Schallgedämpten Serverschrank im Flur stehen.
Direkt im Büro nebenan arbeiten 2 Arbeitskolleginen die nicht weiter mit Lärm gestört werden sollen.
Hier kommen auch alle Netzwerkkabel an.
Belüftet wird dieser mit 4 Papst Silent Lüfter.
Leider produziert dieser soviel Wärme das wir im Sommer Probleme mit den Temperaturen kriegen, der Flur wärmt sich soweit auf, das man meint man wäre in einer Saune (ohne die Feuchtigkeit)

Eine Klimaanlage für den Schrank gibt es nicht.
1. ist der nicht dicht genug
2. macht das den Sinn des schallgedämpten Schranks kaputt

Irgendwie müsste man also die Wärme abführen.

Und hier seit ihr gefragt, wie?!
Irgendwelche Vorschläge?

Hier mal 2 Bilder der Situation:

Hummerman

God

Tuesday, June 11th 2013, 5:48pm

Den Flur mit einer Klimaanlage ausstatteten, es gibt auch leise Modelle.

Ani

God

Tuesday, June 11th 2013, 7:53pm

Der Flur ist aber nicht gerade klein...
Daher frag ich mich ob das wirklich funktioniert.

Sultan of Swing

God

Tuesday, June 11th 2013, 8:14pm

Naja, abgesehen davon die Umgebungstemperatur mit einer Klimaanlage zu senken, gibt es nur die Alternative einzusehen, dass Eure Ansprüche dem Serverschrank im Flur entwachsen sind. Eine andere Alternative wäre natürlich Aquacomputer nach einer kompletten Wasserkühlung für den Schrank zu fragen. Billig wird das sicherlich nicht und irgendwo anders muss die Wärme ja auch hin. Einen richtigen Raum mit einer Klimaanlage und Schalldämmung einzurichten wäre am sinnvolsten.

Die Sache, ob Du Deine grausamen, aber gerechten Führer davon überzeugen kannst, ist eine andere.

Am sinnvollsten wäre die portable Klimaanlage direkt vor dem Serverschrank, damit er halt kalte Luft ansaugt.


Edit:
Eventuell hilft es den Entscheidungsträgern beim Trefen der Entscheidung, denen vorzurechnen, wieviel ein Ausfall der Server kostet. Verglichen damit nen Raum umzufunktionieren bzw. ne Wand zu ziehen, wird es denen eventuell dann leichter fallen eine gute Entscheidung zu treffen. ;)

This post has been edited 2 times, last edit by "Sultan of Swing" (Jun 11th 2013, 8:19pm)

Zim: You're nothing Earth boy! Go home and shave your giant head of smell with your bad self!
Dib: Okay... There's all kinds of things wrong with what you just said.

Lev

God

Tuesday, June 11th 2013, 9:37pm

Ich denke am Ende ist die grosse Frage wo und wie die Luft nach draussen kommt. Auch mit ner Klimaanlage muss die Wärme ja raus.
Vielleicht tuts schon eine entsprechend starke Sauganlage die die Luft direkt durch den Schrank ins Freie zieht.

Diese richtig portablen Geräte mit Kondenswassersammlung sind vielleicht noch ok um nen Raum zu kühlen, aber gegen so ein Servermonster mit mehreren kW hat das am Ende vermutlich keinen grossen Sinn mehr.
"When mountains speak, wise men listen" - John Muir

palme|kex`

God

Wednesday, June 12th 2013, 7:57am

Wenn du sagst, dass der Flur zur Sauna wird, ist ja ganz klar... Die Abwärme darf nicht in den Flur sondern muss raus.

Also nen Luftkanal von der Abluft des Schrankes bis zur Außenwand/Fenster basteln :)

Ani

God

Wednesday, June 12th 2013, 8:38am

So seh ich das auch palme, aber wir sind hier in einem angemieteten Büro.
Wir können schlecht einen Wanddruchbruch nach draußen machen.

Eine Leitung nach draußen ist genau so doof zu realisieren.

Aber es gibt keine Klimageräte, die keine Verbindung nach draußen erfordern. (geht ja auch physikalisch nicht)

Irgendwie muss ich meine Chef beibringen, das der Schrank in einen extra Raum muss (z.B. mit Rigipsplatten in der Ecke abgeteilt)

palme|kex`

God

Wednesday, June 12th 2013, 8:47am

Dann muss die Wárme aber auch noch irgendwohin :) Sonst kommst du von dem Sauna-Flur zum Backofen-Serverraum

RedFlag1970

God

Wednesday, June 12th 2013, 9:21am

Quoted from "Ani"

So seh ich das auch palme, aber wir sind hier in einem angemieteten Büro.
Wir können schlecht einen Wanddruchbruch nach draußen machen.

Eine Leitung nach draußen ist genau so doof zu realisieren.

Aber es gibt keine Klimageräte, die keine Verbindung nach draußen erfordern. (geht ja auch physikalisch nicht)

Irgendwie muss ich meine Chef beibringen, das der Schrank in einen extra Raum muss (z.B. mit Rigipsplatten in der Ecke abgeteilt)



Das ist der falsche Weg, denn wenn du mal überlegst, dann hast du das ja jetzt schon.

Wenn ihr keine Möglichkeit habt nach aussen zu bohren, dann hast du fast verloren...
Wenn die Chefs das nicht einsehen, dann sollen die den Serverschrank zu sich ins Büro stellen, was glaubst du wie schnell eine Lösung gefunden werden wird....... :rolleyes:
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

23

Full Member

Wednesday, June 12th 2013, 11:14am

Also ich habe bald wahrscheinlich ein Klimagerät für die Seitenwand abzugeben potenziell sogar einen ganzen Schrank von Schroff mit dazu ;)

Allerdings will dann keiner mehr in einem anliegenden Büro arbeiten...



Um detaillierter auf das Problem einzugehen solltest ein paar Angaben zu er Abwärme der verbauten Komponenten geben.Darauf basierend erkennt man eigentlich schon sehr schnell welche Kühloption die vernünftigste ist.



aquacomputer bzw. ihr Rechenzentrumspartner verkaufen übrigens keine Serverschrankwärmetauscher, es gibt nur Lösungen die verbauten Komponenten per Wasserkühlung zu versorgen.
Intel i9 7960x | ASUS ROG Rampage VI Extreme | 128 GB G.Skill Trident Z RGB CL14 @ 3600 MHz | ASUS ROG Strix GTX 1080 Ti | Diverse NVMe Discs | Corsair AX1600i

seaslug

Senior Member

Wednesday, June 12th 2013, 11:30am

hi,

da, wo der schrank jetzt steht, einen kleinen schaltschrank an die wand für patch-panel & switch, und den server wo anders hin. vielleicht in das klo ganz hinten und fenster auf...

gruß,
seaslug

Ani

God

Wednesday, June 12th 2013, 2:24pm

Das Klo ist ne Küche ;)

Die Server woanders unterbringen wäre vielleicht auch noch eine Option.

Verbaut sind 2 Dell Server.
Ein PowerEdge 2900 und ein SC1425.
Wieviel Abwärme genau entsteht, kann ich leider nicht sagen. Und ich wüsste auch nicht wie ich das messen sollte.

Die Werte der Netzteile könnte ich aber sagen: 2900: 930W SC1425: 450W


Was mir gerade noch einfällt, über dem Serverschrank ist eine Lichtkuppel, über die leiten wir zurzeit die Wärme ins freie.
Aber man kann sie halt nicht die ganze Zeit offen lassen, wegen Regen usw.

Kennt wer einen Hersteller der Lichtkuppeln mit "Rohr nach draußen" verkauft?
Dort könnte man eine Klimaanlage anschließen und die Wärma abführen.

This post has been edited 1 times, last edit by "Ani" (Jun 12th 2013, 3:07pm)

Hummerman

God

Wednesday, June 12th 2013, 3:12pm

Wegen der Lichtkuppel würde ich erst mal herausfinden, von welchem Hersteller die aktuelle ist, sonst passt es wahrscheinlich nicht.

Sollte der Serverschrank tatsächlich in einen anderen Raum kommen, sollte auf jeden Fall drauf geachtet werden, dass der Raum groß genug ist. (das die Tür aufgeht, reicht nicht aus) Macht keinen Spaß einen 30 kg Server über Kopf mit wenigen mm Platz einzubauen.

fabelmann

God

Wednesday, June 12th 2013, 5:57pm

Ich glaube, die offensichtlichste Lösung wird übersehen: die beiden Frauen rauswerfen :thumbsup:

BloodHound

Senior Member

Wednesday, June 12th 2013, 8:44pm

Gibts irgendwo Luftschächte (Bad, Küche, WC..) Da könnte man doch problemlos die Wärme rausleiten.
Welche Temeraturen erreicht ihr überhaupt? Also CPU, Schrank, Vorraum?

Wobei so Leistungsungrig sind diese Server eigentlich nicht da gibts wirklich Schlimmeres.
Eine mobile Klimeanlage müsste diese 2 Server Problemlos kühlen können.

Ich denke eher dass der Schrank das Problem ist da im Schrank anscheinend eine Hitzestau ist. Bei HP Severn weiß ich dass die eine Umgebungstemperatur bis etwa 30°C vertragen. Wird bei den DELL Servern nicht viel anders sein.
Ein Server ist nun mal nicht leise das ist auch nicht seine Aufgabe. Wenn man schon einen Server in einem Büro aufstellt sollte man sich eventuell vorher überlegen wie man das Teil auch kühlen kann.

Wie groß ist der Abstand von den Servern zur Rückwand vom Schrank? Da geben die Hersteller auch Werte an die umbedingt eingehalten werden sollten. Im Normalfall sind hinten nur Gittertüren damit die warme Luft auch raus kann.
For Windows reboot
for Linux be root

Manni24

Senior Member

Wednesday, June 12th 2013, 9:33pm

Das Problem ist wahrscheinlich weniger das die Wärme nicht aus dem Schrank kommt sondern das sie nicht aus dem Flur kommt... Auch eine Klimaanlage bringt da wenig solange die Abwärme des Aggregates nicht nach draussen abgegeben werden kann (was Mauerdurchbrüche erfordert).

Aber zum Thema Mietbüro: Hier (Schweiz) ist es so das man generell alles mit einem MIetobjekt anstellen darf solange man es wieder in den Ursprungszustand zurückversetzen kann wenn man auszieht. Ich hab bisher in jeder Mietwohnung Durchbrüche für LAN-Kabel gebohrt, wenn die beim Auszug gut zuegekittet werden ist das kein Problem. Ist das in Deutschland anders geregelt? Ein anderer Weg wär es den Vermieter zu kontaktieren und mit dem ne Lösung zur Klimatisierung des Raumes in dem der Server steht zu finden. Aber du wirst nicht drum rumkommen irgendwo n Loch in die Wand zu stanzen, solange der Server nicht in einem belüftbaren Raum steht. Wärme muss weg, egal wo sie Kiste steht... Aber ich weiss aus Erfahrung wie schwer es ist Betriebswirtschaftern ein Mindestmass an Physik einzuprügeln...

23

Full Member

Wednesday, June 12th 2013, 10:25pm

Jepp kann Manni nur bestätigen. Wenn du die Wärme nicht über einen Außengerät abtransportierst, bekommst du im Sommer im Flur ein ernsthaftes Problem.
Hatte neulich erst den Fall wo ein Klimagerät für die Raumkühlung ausgefallen ist, da ist die Temperatur extrem schnell gestiegen.

(Schall)Dichte Schränke mit Wärmetauschern und externem Klimagerät kosten übrigens eine gute Stange Geld (~€8000), das sollte man auch nicht außer acht lassen.

Ani wo sitzt du denn? Ich kann dir nen Kontakt zu einem Vertriebler von Rittal herstellen die haben z.B. ein Logistiklager in Essen da könntest du dir mal ein paar Optionen anschauen.

Die aktuellen Dell Server die ich als VMware Hosts angeschafft habe (R720) laufen übrigens mit Frischluft (35°C und bis zu 9 Wochen im Jahr 42°C). Abwärme ist unserer Diskless Config auch nur 0,7kW somit brauche ich praktisch kaum noch aktive Kühlung für die Schränke.

@fabelmann: ob das so AGG-konform ist? Lieber nen pinken iPod Touch geben und die sollen den ganzen Tag Musik bei der Arbeit hören 8)

This post has been edited 1 times, last edit by "23" (Jun 12th 2013, 10:28pm)

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Ani

God

Thursday, June 13th 2013, 2:09pm

Wir sitzen in Gevelsberg. Essen ist also nicht sooo weit entfernt.
Rittal kann aber unser Problem mit der warmen Luft auch nicht lösen ;)

Bezüglich Temperaturen: Ich muss morgen mal ein Thermometer mirbringen, dann kann ich euch sagen was den hier genau Sache ist.

exi

Junior Member

Thursday, June 13th 2013, 6:48pm

Die Abwärme lässt sich einfach ermitteln: Strommessgerät dran, Verbrauchter Strom = Wärmelast ;)

Wenn man den Flur egal an welcher Stelle mit 2-3kW Kälte Flutet sollte das reichen. Man muss nur etwas mehr Kälteleistung haben als Wärmelast durch die Server anfällt.



Das Aussengerät der Split-Klima aufs Dach, die Leitungen durchs Oberlicht zum Innengerät. Die Lichtkuppel müsste dafür so 2-3cm Offen sein, das Könnte man abkleben. Nicht hübsch aber hält und Rückbaubar.
Die Innengeräte von Markenklimas sind sehr leise.

Kosten wären so ~2k für die Klima+Installation zzgl einer Rolle Klebeband ;)

Zauberelefant

God

Thursday, June 13th 2013, 8:13pm

Quoted from "23"

@fabelmann: ob das so AGG-konform ist? Lieber nen pinken iPod Touch geben und die sollen den ganzen Tag Musik bei der Arbeit hören 8)
Dann aber sicherstellen, dass die Lärmexposition unter dem Grenzwert bleibt. Und bitte nur einen Ohrstöpsel nutzen, damit man Signale noch hört.
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