Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe - Off-Topic

Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

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nTo-XRay

Full Member

Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Tuesday, July 5th 2005, 9:47pm

Hallo,
Ich hab mich heut schon ewig mit dieser Aufgabe befasst, aber egal wie ich es auch rechne ich bekomme immer das selbe ergebniss, welches nicht richtig ist. Wäre sehr dankbar für jede Hilfe, und eure Ergebnisse.

Folgende Aufgabe:
Um die Tiefe eines Brunnenschachtes zu bestimmen lässt jemand einen Stein in den Schacht fallen und stoppt die Zeit bis er den Aufprall hört.
Berechnen Sie die Tiefe des Schachtes, wenn diese Zeit tg = 4,8s beträgt, falls die Schallgeschw. 530 m/s beträgt.

Also mein Ergebniss beträgt 103,9m ist aber nicht richtig sofern ich weiss.

Amd Athlon XP 2200+@2000Mhz ( 12*166) Asus A7N8X Deluxe@Wassergekühlt Hercules 3d Probphet 9800Pro@Wassergekühlt CPU@Wassergekühlt

maniac2k1

God

Re: Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Tuesday, July 5th 2005, 9:53pm

dann schreib doch mal was du schon hast.
vllt finden wir ja den fehler (wenn es denn einn gibt

)
#

edit: schallgeschwindigkeit in luft ist 330m/s nicht 530m/s

vllt leigts ja dadran?

[table][tr][td] [/td][td]

Quoted

kaum denkt man, die dummheit hat ihre untere grenze erreicht, kommt schon der nächste zum limbo-contest um die ecke...

Y0Gi [/td][/tr][/table]

Chrey

Full Member

Re: Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Tuesday, July 5th 2005, 9:59pm

Hi,
Was hat denn die Schallgeschwindigkeit damit zu tun?

Hier mein Rechenvorschlag:

s=a/2 * t²

a (hier) = g (Erdbeschleunigung) = (in Gö) 9,81 m/s²

s= 9,81m/2s² * 4,8²s²
s= 113,011m

Manwe

God

Re: Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Tuesday, July 5th 2005, 10:00pm

Quoted from "Chrey"

Hi,
Was hat denn die Schallgeschwindigkeit damit zu tun?

Hier mein Rechenvorschlag:

s=a/2 * t²

a (hier) = g (Erdbeschleunigung) = (in Gö) 9,81 m/s²

s= 9,81m/2s² * 4,8²s²
s= 113,011m

ich würde sagen, dass t_g die zeit ist, bis der aufprall zu hören ist.

Chrey

Full Member

Re: Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Tuesday, July 5th 2005, 10:01pm

Achsooo

silverblue51

God

Re: Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Tuesday, July 5th 2005, 10:03pm

Mit den hier gemachten Angaben ist das Ergebnis korrekt.

PoRo69

Senior Member

Re: Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Tuesday, July 5th 2005, 10:07pm

Hi,
also : Du musst bedenken der Stein fällt, prallt auf, Schallwellenbreiten sich aus, erst dann hörst du etwas und stoppst die Zeit. Daher lautet mein Ansatz:

Tg= t(Fall) + t(schall)

t(fall) = (2h/g)^0.5 ; t(Schall) = h/v

beide Zeiten addiert ergibt t ges. Auflösen (quadratische Formel) fertig
Mfg PoRo

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-Xan-

Senior Member

Re: Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Tuesday, July 5th 2005, 10:56pm

Quoted from "PoRo69"

Hi,
also : Du musst bedenken der Stein fällt, prallt auf, Schallwellenbreiten sich aus, erst dann hörst du etwas und stoppst die Zeit. Daher lautet mein Ansatz:

Tg= t(Fall) + t(schall)

t(fall) = (2h/g)^0.5 ; t(Schall) = h/v

beide Zeiten addiert ergibt t ges. Auflösen (quadratische Formel) fertig
Mfg PoRo

würde ich auch so machen, wobei t(schall) das ergebnis nich wirklich großartig beeinflusst

PoRo69

Senior Member

Re: Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Tuesday, July 5th 2005, 11:09pm

Naja, ich glaube auch eher, dass der lerneffekt hier in der quadratischen Gleichung stecken soll. Die ganze Aufgabe "stinkt" zum Himmel, den jeder "normale" Physiker würde hier auf den Schmarn mit Schall usw. verzichten.....

Mfg PoRo

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nTo-XRay

Full Member

Re: Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Tuesday, July 5th 2005, 11:20pm

Also das echte ergebniss is 96m und mein ansatz war:

tg ( gesamtzeit) = t1 ( zeit die der stein faellt) + t2 ( Zeit die der Schall benötigt) und ich hab auch alles glaub ich richtig ausmultipliziert komm aber nich drauf

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PoRo69

Senior Member

Re: Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Wednesday, July 6th 2005, 12:04am

Hi,
nein, 96 m sind definitiv falsch, da:

1.) Fallzeit Stein für 96 m : t = ( 2*96/9.81)^0.5 = 4.4 s
2.) Zeit bis Schall Ohr erreicht bei 96 m : 96/vs = 0.18 s
=> t ges = 4.58 s < 4.8s => Falsch.

Habe es selbst mal ausrechnen lassen (Java) und komme auf ein Ergebnis von ca. 104 m . Hier ergibt auch die Kontorlle nach obigem Schema einen Zeitwert von 4.8 s .

Fazit. Deine anfängliche Behauptung halte ich für richtig

Mfg PoRo

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maniac2k1

God

Re: Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Wednesday, July 6th 2005, 12:14am

Quoted from "PoRo69"

2.) Zeit bis Schall Ohr erreicht bei 96 m : 96/vs = 0.18 s
=> t ges = 4.58 s < 4.8s => Falsch.

meinen edit oben haste aber gelesen?
schallgeschwindigkeit ist ~330m/s

dann hast du ein t_2 von 0.29 -> t_ges = 4.71 (ok ist auch noch kleiner als 4.8..... aber schon näher dran ;D) aber vllt war das ja auch ein tipp-/abschreibfehler :

[table][tr][td] [/td][td]

Quoted

kaum denkt man, die dummheit hat ihre untere grenze erreicht, kommt schon der nächste zum limbo-contest um die ecke...

Y0Gi [/td][/tr][/table]

PoRo69

Senior Member

Re: Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Wednesday, July 6th 2005, 12:21am

Hi,
ja ich weíß, dass die Schallgeschwindigkeit an Luft bei rund 330 m/s liegt. Das kommt aber nicht vom Aufgabensteller. Und wenn der hier 530 m/s (warum auch immer) angibt, dann rechne ich halt damit :-)
Mfg PoRo

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nTo-XRay

Full Member

Re: Physik 11 Klasse - bräuchte Hilfe

Wednesday, July 6th 2005, 9:42pm

So danke für die antworten und stimmt bei 530 kommt 104 m raus bei den 330 m/s wie ihr es schon erwähnt habt kommen 98m raus was dann auch richtig ist. Sry die 96 von mir wahren falsch.
Danke für die Hilfe

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