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Ancalagon
God
Re: Störischer Lüfter am AE
Friday, July 9th 2004, 10:26am
Zur sich ändernden Drehzahl: Wie genau hast Du die Regelung eingestellt? Temperaturabhängig? Welche Regelschwellen? Hast Du eine Hysterese eingestellt? Bischen mehr Infos bitte. 
Zum "unempfindlichen" Lüfter: So ein Verhalten ist normal und läßt sich leider nicht vermeiden. Das Problem ist das jeder Lüfter auf dem Markt eine individuelle Regelcharakteristik hat. Da AC verständlicherweise will daß möglichst alle auf dem Markt verfügbaren Lüfter am AE verwendet werden können führt das z.B. dazu das manche Lüfter erst auf die letzten paar Prozent überhaupt auf die Regelung ansprechen während andere gleich am Anfang stark abregeln. Das ist zwar unschön, kann man aber nur schwer was dran machen, wenn man die Bedienung des AE nicht extrem verkomplizieren will.
Zum "unempfindlichen" Lüfter: So ein Verhalten ist normal und läßt sich leider nicht vermeiden. Das Problem ist das jeder Lüfter auf dem Markt eine individuelle Regelcharakteristik hat. Da AC verständlicherweise will daß möglichst alle auf dem Markt verfügbaren Lüfter am AE verwendet werden können führt das z.B. dazu das manche Lüfter erst auf die letzten paar Prozent überhaupt auf die Regelung ansprechen während andere gleich am Anfang stark abregeln. Das ist zwar unschön, kann man aber nur schwer was dran machen, wenn man die Bedienung des AE nicht extrem verkomplizieren will.
john
Full Member
Re: Störischer Lüfter am AE
Friday, July 9th 2004, 10:48am
Guten Morgen allerseits
wie bekomme ich einen Lüfter dazu, bei Temperaturabhängiger Regelung
mit einer Mindestleistung zu Laufen ??
Bei zwei gleichen Papst-Lüftern mit je 1400 erkannten upm habe ich als Min.Leistung 100% angegeben, da die "superleisen" 8412 N/2GL kräftigst Brummen.
Die linear steuernde Temperatur liegt mitten im Steuerungsbereich und trotzdem werden beide
Lüfter andauern rauf und runter geregelt
Ich hätte bei diesen Lüftern gerne nur eine EIN/AUS-Funktion
Leider funktioniert dies auch mit der Soll-Funktion und entspechender Hysterese nicht so wirklich.
Desweiteren stört mich, das anlaufende Lüfter immer erst auf vollast gehen
und erst dann ihren Regelparametern gehorchen (2*Papst 4412 F/2GL).
wie bekomme ich einen Lüfter dazu, bei Temperaturabhängiger Regelung
mit einer Mindestleistung zu Laufen ??
Bei zwei gleichen Papst-Lüftern mit je 1400 erkannten upm habe ich als Min.Leistung 100% angegeben, da die "superleisen" 8412 N/2GL kräftigst Brummen.
Die linear steuernde Temperatur liegt mitten im Steuerungsbereich und trotzdem werden beide
Lüfter andauern rauf und runter geregelt
Ich hätte bei diesen Lüftern gerne nur eine EIN/AUS-Funktion
Leider funktioniert dies auch mit der Soll-Funktion und entspechender Hysterese nicht so wirklich.
Desweiteren stört mich, das anlaufende Lüfter immer erst auf vollast gehen
und erst dann ihren Regelparametern gehorchen (2*Papst 4412 F/2GL).
J_Tuvix
Senior Member
Re: Störischer Lüfter am AE
Friday, July 9th 2004, 1:03pm
da möchte ich aber Stephan aus dem anderen thread zitieren
Quoted from "Stephan"
@Eeretin
Von der PWM wirst Du nichts hören. Es ist ein Verfahren mit einer 10x höher auflösenden PWM als in den günstigen taiwanesischen LüftersteuerungenDadurch arbeitet sie absolut geräuschfrei.
Re: Störischer Lüfter am AE
Friday, July 9th 2004, 1:33pm
wusstest du schon, dass die erde eine scheibe ist?
ich mein, wenn du das mit der PWM glaubst, wirst du auch mir glauben :
;D...
PWM ist leider immer problematisch. Um zu garantieren, daß keine unerwünschten Risiken und Nebenwirkungen auftreten, müsste die Frequenz des Modulationsintervalls weit über 50 kHz liegen. Das ist bei keinem mir bekannten Microcontroller der Fall und wäre auch aus EMV-Sicht äußerst bedenklich.
Eine andere, sehr wirksame Methode PWM zu zähmen, ist die Glättung unmittelbar nach dem Prozessorausgang über ein RC-Glied und damit ein Stellglied aus Operationsverstärker und P-Kanal Mosfet anzusteuern. Der OPV muss hierbei als Komperator geschaltet sein. In dieser Konfiguration erhält man für die Lüfterbetriebsspannung eine fast lupenreine Gleichspannung. Das hat aber den Nachteil recht platzraubend zu sein.
Ungeeignet ist hingegen eine Glättung nach der Leistungsstüfe, da die Regeleigenschaften dann vom Innenwiderstand des Lüfters abhängen. trotzdem kann man zur Überprüfung der Güte der Ausgangsspannung probehalber einen Elko mit 47 bis 100 µF parallel zum Lüfter klemmen. Bei brummenden/pfeifenden Lüftern ist das Geräusch dann normalerweise weg. Die Regelung allerdings auch ???.
Grüße
Oldman Henrik
Stephan
Administrator
Re: Störischer Lüfter am AE
Friday, July 9th 2004, 1:48pm
Der Papst wird sicher keine Probleme machen.
Wenn der Lüfter immer laufen soll kann man das aquaero wie folgt einstellen:
Bsp.: Raumtemp. 20°C, CPU soll max. 50°C erreichen
Regelung Linear
Starttemp. 15°C
Max.Temp 50°C
Wenn der Lüfter bei 20°C noch nicht läuft, wird die Starttemp entsprechend reduziert.
@oldman
Unsere PWM läuft mit >180 kHz !
Wenn man nicht gerade eine Fledermaus ist, dann sollte davon nichts zu hören sein. Abstrahltests wurden durchgeführt.
Wenn der Lüfter immer laufen soll kann man das aquaero wie folgt einstellen:
Bsp.: Raumtemp. 20°C, CPU soll max. 50°C erreichen
Regelung Linear
Starttemp. 15°C
Max.Temp 50°C
Wenn der Lüfter bei 20°C noch nicht läuft, wird die Starttemp entsprechend reduziert.
@oldman
Unsere PWM läuft mit >180 kHz !
Wenn man nicht gerade eine Fledermaus ist, dann sollte davon nichts zu hören sein. Abstrahltests wurden durchgeführt.
Re: Störischer Lüfter am AE
Friday, July 9th 2004, 6:45pm
@oldman
Unsere PWM läuft mit >180 kHz !
Wenn man nicht gerade eine Fledermaus ist, dann sollte davon nichts zu hören sein. Abstrahltests wurden durchgeführt.
Herzlichen Glückwunsch! Sie haben soeben erfolgreich eine Langwellensender mit max. etwa 5 Watt Sendeleistung gebaut. Bitte schließen sie nun einen Lüfter extern mit möglichst langer Zuleitung an. Freuen sie sich über einen guten Empfang.
Die Ergebnisse des EMV-Test nach Euro-Norm möchte ich sehen, die dergleichen Unbedenklichkeit bescheinigt.
Oldman Henrik