Hi!

Samsung TFT´S sind auch nicht schlecht! Und das AOC 18" TFT ist auch goil!

CArt

wenn der 450€-Preisrahmen besteht kann ich im CRT-Bereich zum Iiyama HM903DT A Visionmaster Pro 454 raten(~420€ bei e-bug).groß, 23,5kg(laut anleitung), brilliantes Bild.

zu TFT lässt du dich am besten bei http://www.prad.de beraten ,die sollen echt ahnung haben.

TFT!
du wirst es nicht bereuen, keine röhre die i je gesehn habe schafft son klares und gestochen scharfes bild ;D
nur n belinea würd ich nie wieder kaufen : (naja, war halt billig das teil ;D)

Hi,
@r1ppch3n Sorry aber so pauschal kann ich Deine Aussage zu den Belinea TFTs nicht stehen lassen.
Zuhause hab ich selber einen 15" (101560) und einen 18" (101810). Die laufen seit über 2 Jahren absolut astrein.
Im Büro haben wir von dem 101560er über 85 Stück, davon waren gerade mal 3 Stück kaputt ab Werk (Umtausch kein Problem). Im laufenden Betrieb ist noch keiner ausgefallen!

Bei Belinea gibt es (zumindest bei 15" und 17") immer mehrere Modelle, niedriger und höherer Preis, aber halt auch entsprechend die Qualität.

@geCKo
Letzteres dürfte dann auch bei Dir das Problem werden, von wegen max. 450,-- €  :-/

naja, so kleinichkeiten wie ne eher bescheidene helligkeitsverteilung, der miese betrachtungswinkel und die reaktionszeit dieehrlichgessagt nur noch gerade eben zum zoggen reicht können MICH zumindest schoma nerven (is übrigens n 101536)
aba was soll man für knapp 200€ schon erwarten? :

okay, überzeugt 101536 ist nich so toll ... aber Du sagst ja selber "was willste für den Preis erwarten ..." ...

Die Modelle die ich so kenne/meine haben alle 160 Grad Einsichtwinkel und Reaktionszeit is auch okay ... sozusagen "UT2003 aproved" ;D ;D ;D

ich hab jetzt seit ner knappen woche nen 17" tft von yakumo. der hat mich 379,- e gekostet und ist wirklich sein geld wert. lans sind irgendwie leichter zu ertragen mit nem tft. woran mag's liegen?
hier noch der link zum yakumo: klick!

fuer was brauchst den den monitor ? filme, zocken, surfen,texte schreiben, programmiern, cad?

info's findest du sicher mehr auf http://www.prad.de

meine entscheidung wuerde so ausfallen

.............crt....tft
filme.......++.....-
zocken....++.....o
surfen.....+.......++
texte.......o.......++
program...o.......++
cad.........o.......+

mfg BadCop

Wenn du genug Platz auf dem Schreibtisch hast und der Monitor auch da stehen bleibt, wo er steht (keine LAN-Partys etc.) dann würd ich zu dem 19 Zöller-CRT raten. Samsung SyncMaster 959 NF oder den IIyama vov vorhin.

Quoted from "Cartman87654"

Hi!

Samsung TFT´S sind auch nicht schlecht! Und das AOC 18" TFT ist auch goil!

CArt

das aoc 18" hat aber "nur" 23 ms reaktionszeit - is das wirklich ausreichend wenn man viel zoggt?

also ich kann sagen, selbst bei gta gibt's bei meinem yakumo mit 22,75 ms (T_rise+T_fall) absolut keine schlieren. hab ich das eigentlich richtig angegeben mit T_rise und T_fall zusammen? :

€dit: badcops einstufungen halte ich für relativen unfug. diese liste hängt stark von der reaktionszeit des tfts ab. gute bildschirme stehen in der schnelligkeit einem crt in nichts nach.

nochmal mal zu den Latenzzeiten:

Auf die Angaben der Hersteller kann man sich eh' nie verlassen .. alles eine Frage der Testparameter. Für die niedrigsten Schaltzeiten, müsste man den Kontrast und  die Helligkeit voll auf drehen und selbst dann kommt man nur selten auf Werte, die mit den Herstellerangaben korrespondieren ...

Selbst die neuen mit (laut Hersteller ) 16 ms lagen beim c't test immer noch bei mind. 20 (eher richtung 25) ms ...

[EDIT:] CRT vs. TFT : also rein vom Fakt her sind die TFTs schon deutlich langsamer als ein crt. Die Frage ist nur, ob es einem auffällt (bei IPS-Panel und annehmbaren schaltzeiten meiner meinung nach nicht)

die Zahlen für die Statistik:
TFTs liegen grob zwischen 20 -40 ms (ich hab' jetzt auch schon wieder vergessen ob das T_rise+ T_fall ist oder nicht  :)
CRT haben laut irgend einer ISO-Norm Schaltzeiten von 5 bis max 10 ms ...


Einfach mal irgendwo testen und ausprobieren, ob man schlieren sieht oder nicht ...

[Edit:] OT: Wenn ich mich schon wieder so bei prad durchs Forum wälze juckt's mich schon wieder in den Fingern mir auch endlich ein 19"TFT zu grabbeln .. und den ollen CRT in die Ecke zu verbannen .. aber dann braucht man gleich noch ne neue ordentliche Graka .... und eigentlich noch ein MB, RAM und 'ne neue CPU hinter her .. und schon kauft man sich doch kein Display *hmpf*

Quoted from "Prad.de"

...Sollten in Beschreibungen 2 Werte angegeben sein (rise/fall), so müssen Sie beide Werte zusammenzählen...

nu wiss mer's genau.

@Al_Borland: das sind meine persoenlichen erfahrungen mit tft bzw crt. und dabei habe ich wirklich jegliche groessen gesehn und damit rumprobiert. kann sein das du da subjektiv anders empfindest, aber fuer mich ist sowas kein unfug.

bei spielen sollte man eventl noch mal ne aufteilung in sowas wie rpg/strategie/3d-shooter machen, da siehts dann so aus, das rpg und strategie gut-sehr gut aussehen, aber bei 3d-shooter immer noch das problem leichter schlieren und "farbverlust,farbvermatschung" und die durchschn. reaktionszeiten von 25ms (und sind damit niemals gleichwertig zu crt's), d.h.40fps mir einfach zuwenig in nem shooter sind, fuer erste beiden genres mags reichen, aber beim 3d shooter und vorallem in multiplayer nicht. darueber gibts auch genug test auf www.prad.de

zu filmen: ich bekomm immer nen anfall wenn ich mir sowas, auch nur ma probeweise aufm tft ansehe, 1. total farbarm und damit wirkt das wie irgendwas zw. 8bit und 16bit farbtiefe 2. keine - schlechte graustufen, teils kein echtes schwarz. grob gesagt sieht ein film an crt welten besser aus als am tft.

aber wie ich bereits sagte, alles meine meinung und erfahrung. filme und 3d-spiele sind aber bei mir die hauptpunkte und wuerden mit 75% gewichtung entscheiden, welcher monitortyp als naechstes bei mir aufm tisch steht.

mfg BadCop

ich finde die einschätzung von badcop schon sehr gut
und ich finde meist , das tfts zu pixeliges bild liefern
und hohe auflösungen kann man auch vergessen (hohe sind ab 1600 aufwärts)

kauf dir nen iiyama hm903dt
der is auch flach wie nen tft , nur halt großer kasten und schwer
aber das bild ist sowas von scharf und hell , da brauchste eh kein tft.
und das teil schafft sehr hohe hertzzahlen und hohe auflösungen.
und wenn man "richtiger" zocker ist , dann wird man eh kein tft nehmen...

Quoted from "Kiro"

ich finde die einschätzung von badcop schon sehr gut
und ich finde meist , das tfts zu pixeliges bild liefern
und hohe auflösungen kann man auch vergessen (hohe sind ab 1600 aufwärts)

kauf dir nen iiyama hm903dt
der is auch flach wie nen tft , nur halt großer kasten und schwer
aber das bild ist sowas von scharf und hell , da brauchste eh kein tft.
und das teil schafft sehr hohe hertzzahlen und hohe auflösungen.
und wenn man "richtiger" zocker ist , dann wird man eh kein tft nehmen...

der iiyama hm903dt is anscheinden net so empfehlenswert, hier einige meinungen dazu:

"Sau unscharf - trotz Iiyama Support"
Der Monitor ist eifgentlich nur mit einer Auflösung von 1280x1024 nutzbar. In höheren Auflösungen bietet er ein inakzeptables (unscharfes) Bild. Bin sehr entäuscht, da auch das Einschicken des nagelneuen Bildschirms keine Verbesserung brachte. Hinzu kam ein ironisch wirkender Support, der mir mitteilte, dass ein 19" Monitor seine optimale Auflösung nun mal bei der oben genannten hätte. Desweiteren würde sich die Tolleranz in dem Bereich bewegen, dass man in Word ein Wort der Schriftgröße 10 lesen können müsse (nun ja das geht grad noch ...).

Fazit: Monitor mit wahnsinnigen Leistungswerten die nicht nutzbar sind.
Longus am 09.04.2003, 08:52 Uhr

"fuer den Preis "
Meine Monitor ist sein geld nicht wert!!!
kann ihn nicht weiter empfehlen .... weil wenn ich 455 € ausgib dann möchte ich auch einen monitor haben der uerball scharf ist ----> dies trifft bei meinem Monitor nicht zu .... er ist ganz speziell im linken oberen eck unscharf!!!

Ajo und wenn wer glaubt das ist ein garantiefall
---> dem ist nicht soo von seiten iiyama ist das Tolleranz

Zum glückt gibt es noch gute händler --->peluga sehr hilfsbereit!!!


Patrick am 01.04.2003, 17:44 Uhr

"Total unscharf!"
Zum spielen sehr gut geeignet (tolle Farben) aber das Bild war gerade am Rand total unscharf. Das darf bei so einem (relativ) teuren Monitor nicht passieren. Hat Iiyama keine Endkontrolle???
-GSS- am 20.03.2003, 09:59 Uhr

"Schlechte Bildqualität"
Schlechtes Bild, unscharf trotzdem er bei Iiyama zum einstellen war, USB Hub ging nach 2 Wochen kaputt, Verarbeitung und technische Daten haben gutes hoffen lassen doch die erwartungen wurden bei weitem nicht erfüllt.
Ich hoffe Iiyama schafft es mal die Serienstreuung in den Griff zu bekommen. Bei keienr anderen Firma waren die Monitore desselben Modells so unterschiedlich
TotesKaugummi am 17.03.2003, 19:40 Uhr

"Schlecht!"
ich hatte den monitor knapp 2 wochen, und er hat mich nicht überzeugt. geometrie stimmte nicht und die konvergenz zum kopfschmerzen bekommen. wer mehr als NUR spielen will, sollte ihn nicht kaufen. zum spielen ist er echt klasse.
wer mir jetzt ein eizo holen. qulaität hat halt seinen preis
Memnoch am 27.01.2003, 21:45 Uhr

"Geld nicht wert"
Eigentlich ist er ok. Aber bei meinem Iiyama war das Bild in den Ecken unscharf (egal welche Auflösung) und ich habe ihn deswegen zurückgegeben. Jetzt habe ich einen Samsung.
Anonym am 22.12.2002, 23:46 Uhr

"unscharfes Bild, trotz OPQ-Einstellung Text"
habe geglaubt ein gutes Produkt gekauft zu haben, stellte fest, daß mein alter Yakumo 95 Khz, 0,26er Lochm. ein schärferes Bild hat!
Konvergenz und Moire auch nicht beeindruckend
-benutze hauptsächlich Office-Anwendungen
-Morgen holt der Iiyama-Support den Monitor ab
Halte Euch auf dem laufenden
Fredi am 18.10.2002, 00:05 Uhr

"Zum Rand verdammt unscharf "
Leistungsdaten sind gut aber das Bild lässt sehr zu wünschen übrig
whisk am 11.08.2002, 22:45 Uhr