Quoted from "Hecke"

Das ist halt auch mein prob ist halt nur gemoddet und net ne echte 9800 pro. daher denke ich werd ich eher zu ner 5900 nu tendieren. die sollte ja für alle spiele ausreichen. meine erste überlegung war halt nur, dass ich mal nen hl2 benchmark gesehen habe, wo man so ziemlich jede nvidia karte vergessen konnte, ausser die ti karten im dx8 modus. aber denke dafür sollte ne 5900 ausreichen.

Und? Deswegen is die 5900 nicht schlecht. Außerdem kommt HL2 erst im April raus Bis dahin wird schon alles funzen.

MfG

Quoted from "TS"

@MiB

Du hast aber schon gelesen das er ne 9800SE kaufen will, um dann die 4 abgeschalteten Pipes zu aktivieren  ???

Bis jetzt hast Du doch hier immer die Ansicht vertreten das das Quatsch ist und man davon besser die Finger lassen sollte ...  >

wer lesen kann ist klar im Vorteil!

Hab doch geschrieben das ich vin diesen Mod KArten nix halte!

(naja... von ne rFx halt ich auch ned wesentlich mehr)

mfg

Man In Blue

@MIB, wie schnell ist eine 9800SE eigentlich ohne mod? ich glaube die liegt zwischen ner 9600PRO und 9600XT, oder? Rentiert sich ne 9800SE ohne mod überhaupt?

Quoted from "Weinachtsmann_In_Blue"

wer lesen kann ist klar im Vorteil!

... wie wahr ... das hast Du nämlich erst im zweiten Post geschrieben ... im ersten hat sich das ganz anders gelesen ... aber das hab ich ja hier schon mal geschrieben ... wer auch das lesen kann, ist noch klarer im Vorteil :-X

Quoted from "Hecke"

Das ist halt auch mein prob ist halt nur gemoddet und net ne echte 9800 pro. daher denke ich werd ich eher zu ner 5900 nu tendieren. die sollte ja für alle spiele ausreichen. meine erste überlegung war halt nur, dass ich mal nen hl2 benchmark gesehen habe, wo man so ziemlich jede nvidia karte vergessen konnte, ausser die ti karten im dx8 modus. aber denke dafür sollte ne 5900 ausreichen.

Sodele, es ist mal wieder Aufklärung von Nöten wenn ich sowas lese...

Diese Benchmark-Ergebnisse, die du da anspricht kenne ich. Sie wurden mit einer recht frühen Version gemessen.

Springender Punkt ist hier das "früh"! Nahezu bei jeder Programmierung eines Spiels werden die Optimierungen der Grafikroutinen erst zum Ende der Entwicklung vorgenommen. Das ist auch dahingehen recht logisch weil die Entwicklung von aufwendigen Computerspielen gerne mal 3 oder 4 Jahre dauert. Da würde es wenig Sinn machen bereits von der ersten Sekunde an die Grafik anhand der vorhandenen Standards zu optimieren. Wärend der Programmierung kommen ständig neue und vor allem mächtige Funktionen bei den Grafikkarten hinzu; zudem wirft Microsoft evtl. in der Zwischenzeit auch eine oder sogar zwei neie DirectX-Versionen auf den Markt.
Wenn das Spiel dann fertig wäre würde es DirectX 7 und die tollen Funktionen einer GeForce 3 wunderbar nutzen wärend der Gamer bereits eine DirectX 9 fähige Grafikkarte mit zig neuen Funktionen sein eigenen nennt - und die will er natürlich auch ausreizen!

Um wieder zum Benchmark zu kommen: HL² war zu dem Zeitpunkt dieser Benchmarks noch lange nicht fertig und für Präsentations-Zwecke wurde das Bisschen, was schon geht, auf ATI optimiert zumal da ja auch nicht gerade kleine Beträge an Geld geflossen sind (sind übrigens im Finanz-Bericht von ATI indirekt erwähnt).

Was die Sache jetzt aber noch endgültig abrundet und eindeutig widerlegt, dass eine nVidia Grafikkarte nix drauf hätte bei HL² ist folgendes: Bei der geleakten HL² Version lässt sich die Engine mit verschiedenen Shader-Routinen starten. So lässt sich das Spiel zum einen in einer für ATI Grafikkarten optimierten Version starten oder eben auch in einer für nVidia Grafikkarten optimierten Version starten. Letzteres ist auch bekannt unter dem Namen "Mix-Mode" denn bei einem Interview hat Valve mal erwähnt, dass die nVidia Karten im Vergleich zu ATI Karten, einige nützliche Funktionen leider nicht vorweisen können. Somit müssen die Programmier aus den vorhanden Funktionen oder eben alternativen Funktionen ein wenig was "zusammenmixen" um im Endeffekt ein gleiches/ähnliches Ergebnis zu erhalten. Diese Anpassung soll laut dem Interview auch relativ aufwendig sowie zeitraubend sein - es dürfte also ebenfalls ein plausibler Grund für die Verschiebung sein denn ich kann mir nicht vorstellen, dass Valve sich rund die Hälfte der Kundschaft entgehen lassen möchte.

Fazit: Ich würde auf diese HL² Benchmarks nicht sonderlich viel geben und erst nicht würde ich davon eine Kaufentscheidung abhängig machen. Da soll erstmal eine offizielle Version daherkommen bei der die Enginge gleichermaßen optimiert ist.

Zudem habe ich mir damals auch einmal die geleakte HL² Version ein wenig näher angesehen und sie lief auf meiner Ti 4200 mit gerade mal nur 64 MB doch relativ angenehm. In der finalen Version würde ich damit bestimmt relativ flüssig spielen können. (bis dahin hab ich eh ne andere GraKa *g*)
Dann wird es also mit einer etwas flotteren FX Karte erst recht gehen - mit der FX5900, die du dir da näher ins Auge gefasst hast, sowieso.

Quoted

Außerdem kommt HL2 erst im April raus

Hecke, welches Jahr? ;D ;D ;D

Quoted from "Hecke"

Ähm in 3 Jahren  ;D ;D ;D
Kam aber net von mir sondern von [X-MAS]Saiya

Ok ihr habt mich wohl überzeugt. noch irgendwelche vorschläge welche FX 5900 ich nehmen sollte?

die frage stelle ich mir grad auch, welche firma es denn sein soll. ich denke bei der asus kann man eigentlich nix falsch machen, aber mal abwarten was die anderen dazu sagen

Ich habe eine 5900 Ultra von Terratec und bin mit der sehr zufrieden. Terratec baut im Standartlayout von Nvidia und verwendet auch deren Kuehler.
Sehr gute Karte, die Ausstatung war vielleicht im Vergleich zu Asus etwas magerer...

Quoted from "Hecke"

Ähm in 3 Jahren ;D ;D ;D
Kam aber net von mir sondern von [X-MAS]Saiya

Ok ihr habt mich wohl überzeugt. noch irgendwelche vorschläge welche FX 5900 ich nehmen sollte?

Ja. ASUS 9950 TD 5900 Bulk/Retail. INner Bulk-Variante kostet sie ca. 240 Euro.

Aber keine OEM-karte nehmen!!

- standardlayout
- standard-nv-kühler
- schlechtere kühlleistung
- belegt einen pci-steckplatz
- hat keinen schönen asusu kühler

MfG

Btw: Genau deshalb hab ich April und nich April 2004 hingeschrieben

Mal was Grundlegendes...

- standardlayout

Ja das heisst unter anderem auch dass der Standart von Nvidia strikt eingehalten wird und der ist beileibe nicht schlecht.

- standard-nv-kühler

Da er aus mehreren Bauteilen Besteht kann man sich beim umruesten auf einen Wasserkuehler fuer die GPU den RAM Kuehler sparen. Der NV Kuehler passt natuerlich perfekt und ist ausserdem von der Befestigung her sehr gut verarbeitet (durch Federn gespannte Edelstahl Schrauben die in Einpressgewinden verschraubt werden)

- schlechtere kühlleistung

Wie kommst du darauf? Der Kuehler ist wohl dimensioniert und fuer den Standart Takt absolut ausreichend, vielleicht lauter aber nicht schlechter.

- belegt einen pci-steckplatz

Selbst wenn du ihn belegen kannst solltest du ihn nicht belegen. Die Motherboard Hersteller machen den Slot so oder so unbrauchbar oder haben erst keinen...

- hat keinen schönen asusu kühler

Subjektivität...

Wenn er den 1. PCI-Slot belegt sollte man nichts auf dem 2. Slot haben ....

Wenn der 1. allerdings frei ist, kann man ne Karte auf den 2. Stecken. ... wegen Lüfter und so und blockieren und so.

Außerdem kenn ich einen, der ne OEM-Karte davon hat und ne extrem schlechte 3D-Leistung obendrein.

MfG

Quoted from "Seraphim"

Mal was Grundlegendes...

möchte mich anschließen, vor allem was die Umrüstbarkeit auf WaKü angeht ... das Standardlayout ist echt Klasse für WaKü-Umbau ... Lüfter runter, Twinni drauf und gut! ;D ... RAM-Kühler bleibt wie er im Original ist, perfekte Lösung!  

Hab bei meiner FX5900 Ultra extra geschaut das ich grad eine im Referenz-Design krieg, wegen WaKü-Umbau ...

Edit: Verlorener PCI-Slot ist in dem Fall auch wurscht, der ist wegen dem Twinni dann sowieso nicht mehr nutzbar ...

Na ok. Aber nicht alle haben ne Wakü :

MfG

Quoted from "[X-MAS]Saiya"

Saiya link=board=3;num=1071436733;start=30#33 date=12/15/03 um 20:01:25]Na ok. Aber nicht alle haben ne Wakü :

MfG

klar, aber ich hoffe doch im Forum von nem WaKü-Hersteller!!! : ist's die Mehrzahl :o ;D :-*

@ all die ne karte im referenzdesign haben

könnt ihr bitte mal bilder posten, mit wakü drauf?

Quoted

Wenn er den 1. PCI-Slot belegt sollte man nichts auf dem 2. Slot haben ....

Wenn der 1. allerdings frei ist, kann man ne Karte auf den 2. Stecken. ... wegen Lüfter und so und blockieren und so

Ich hab dich schon verstanden nur du mich nicht... die Belegung der INT Leitungen der meisten Motherboards lassen es nicht zu das du den PCI Steckplatz neben der Grafikkarte richtig verwenden kannst weil sich die Hersteller sehr wohl bewusst sind das der Steckplatz neben der Grafikkarten in den wohl meisten Faellen freigelassen wird.
Zudem blockiert eine Karte auf dem Platz die Luftzirkulation der Grafikkarte.
Einige Boards haben erst gar keinen PCI Steckplatz neben dem AGP Slot...

Du kannst ihn verwenden solltest das aber meist nicht tun und dann ist egal ob die Graka wirklich zwei braucht oder nur pseudo/quasi zwei braucht

Edit: Geht nicht keine Digi Cam. Aber ist ein normaler Twinplex mit GF4 Blende und Chipsatzdeckel dazu zwei 90 Grad Anschluesse passt Perfekt!

Ähm ... so mein ich das nicht.

1. Es ist klar, dass der PCI-Steckplatz neben der Grafikkarte frei bleiben sollte (INT-Leitungen, Behinderung des Luftstroms)
2. Sollte die Karte einen PCI-Steckplatz belegen/verdecken, trifft Punkt 1 in Hinsicht auf den Luftstrom nun auf PCI-Steckplatz 2 zu.

Fazit: Wenn die AGP-Karte zu breit ist, gehen 2 PCI-Steckplätze flöten.

MfG

Den Luftstrom kann man zur Not sogar noch verkraften wenn die Lueftung des Tower stimmt (bei Waasserkuehlung ist eh alles egal...) schlimmer ist da die INT Belegung.
Aber selbst wenn man das nicht macht wer hat schon bis zu 4 PCI Karten? (Ausnahmen bestatigen die Regel)
Ich hab nicht mal eine. Bei den guten Onboardsoundchips auf den neuen Boards ist eine Soundkarte nicht mehr zwingend noetig (eine Sache fuer Enthusiasten), LAN ist auch meist Onboard. Da bleibt nicht mehr viel uebrig.
Natuerlich nur wenn man davon ausgeht das so eine Karte in ein halbwegs aktuelles System eingebaut wird… andernfalls kann man IMO dem User so oder so nicht mehr helfen.

Also IMO ist diese "ahh die Karte braucht 2 Steckplaetze" Geschichte sehr sinnlos das ist halt eine Sache damit man etwas in der Hand hat an dem man sich aufhaengen kann.
Klar Hinweisen sollte man schon ist ja nicht Standart aber dramatisieren sollte man das Heute nicht mehr.

Ich hab 3 PCI-Karten und eine USB-Blende.

MfG