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Erdung beim Stecker - wichtig??

SpeedCat

God

Erdung beim Stecker - wichtig??

Thursday, November 18th 2004, 3:04am

Moin! Also ich will mir ne Verlängerungskabelsteckdosengebimsel basteln. Normalerweise ja bestehend aus braun / blau / gelb-grün.

Gelb-grün is erde, gelle!?

Aber nu die Frage, wie wichtig is der Anschluß dieses Kabels? Weil sämtliche Geräte mit Eurosteckern (die flachen) haben ja schon gar keine Kontakte mehr für Erde.

Kann ich darauf also guten Gewissens verzichten? Was kann mir dabei passieren? Der Staubsauger hats auch nit......
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B4sti

Full Member

Re: Erdung beim Stecker - wichtig??

Thursday, November 18th 2004, 3:59am

Erde gehört dran, alles andere ist Pfusch! Es sei denn, dein "Verlängerungskabelsteckdosengebimsel" bringt ausschließlich Klasse 2 Dosen (Eurostecker, 2-polig) mit sich.

Wenn du ein Klasse 1 Gerät nämlich ohne Erde betreibst, betreibst du es außerhalb seiner Spezifikation, da die Abschirmung bei solchen Geräten einen Schutzleiter erfordert.

Passieren wird dir wahrscheinlich nichts, aber sollte eines der Geräte durch einen Defekt einen Brand o.ä. verursachen, stehst du mit Sicherheit ohne Versicherungsschutz da.

SpeedCat

God

Re: Erdung beim Stecker - wichtig??

Thursday, November 18th 2004, 5:17am

Also es is nix dran was mehr Leistung als ein Staubsauger hätte.... selbst alles zusammen wahrscheinlich nicht.

Es sollen dran:
2 kleine Leuchtstoffbirnen zu je 40 W
1 Radiowecker
1 Neonröhre, noch kein Plan wie viel Watt.

Die ersten drei Geräte haben eh nur Eurostecker, die Neonröhre muß ich sowieso basteln.
Sollte eigentlich funzen, oder?

Und was ist klasse 1 / 2 ?
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B4sti

Full Member

Re: Erdung beim Stecker - wichtig??

Thursday, November 18th 2004, 1:57pm

Klasse 1 Elektrogeräte sind einfach abgeschirmt, bzw. Isoliert. Die Isolierung ist mit einem Schutzleiter verbunden, der im Fehlerfall dafür sorgt, dass das Gehäuse/die Isolierung nicht unter Strom steht.

Klasse 2 Elektrogeräte sind doppelt abgeschirmt, deshalb brauchen sie keinen Schutzleiter.


Also wie gesagt, wenn du Standardsteckdosen verwendest, solltest du auf jeden Fall Erde dabei haben. Aber bei den Geräten da... Nimm doch Eurostecker-Dosen, dann hast du keine Probleme.

SpeedCat

God

Re: Erdung beim Stecker - wichtig??

Thursday, November 18th 2004, 2:38pm

Geht leider nicht. Die Stecker von den beiden Birnen sind derartig Shice geformt, daß man davon icht 2 so nah aneinander machen kann, daß 2 Eurodosen nebeneinander breit genug wären....

Aber von den Geräten her sollte es klappen, oder?
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B4sti

Full Member

Re: Erdung beim Stecker - wichtig??

Thursday, November 18th 2004, 4:17pm

Gehen tut das wie gesagt wahrscheinlich schon, aber ich empfehls dir halt einfach nicht. :D

Zettih

God

Re: Erdung beim Stecker - wichtig??

Thursday, November 18th 2004, 4:37pm

Der Schutzleiter ist nicht für die Funktion des Gerätes erforderlich, sonder für die Funktion Deines Kreislaufs im Fall eines Gerätedefekts.
Wenn das Gerät einen Isolationsfehler hat (Kabel durchgescheuert) kann Netzspannung am dem Gehäuse anliegen.
Wenn der Schutzleiter dran ist, dann fliegt in dem Fall die Sicherung 'raus und das Gerät ist wieder spannungsfrei. Wenn er fehlt, passiert das nicht. Wenn Du dann das Gehäuse anfässt - zzooom.

Vollisolierte Geräte der Schutzklasse 2 haben nix elektrisch leitfähiges zum angrabbeln, daher reicht diesen der zweipolige Eurostecker. Mit der Leistung hat das absolut rein gar nichts zu tun.

Bitte keine halbseidenen Bastellösungen, wenn da eine dreipolige Schuko-Steckdose ist, dann muss da auch der Schutzleiter dran. Alles Andere ist gefährlicher Unfug.

Wir wollen die Zahl der tödlichen Stromunälle doch schön niedrig halten, gelle? Lies' mal hier - vor Allem den zweiten Absatz...
http://www.vde.de/VDE_PI/InfothekService…erpunkt_Bad.htm

Kanalisator

Senior Member

Re: Erdung beim Stecker - wichtig??

Thursday, November 18th 2004, 6:20pm

Quoted from "Limbachnet"


Wenn der Schutzleiter dran ist, dann fliegt in dem Fall die Sicherung 'raus


Falsch, dann löst der RCD (FI) aus. Die "Sicherung fliegt" wenn der Aussenleiter mit Neutralleiter einen Kontakt haben. ;)
(\__/) (O.o ) (> < ) This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination

Zettih

God

Re: Erdung beim Stecker - wichtig??

Thursday, November 18th 2004, 6:58pm

Jep.

Aber nur, wenn da auch ein RCD ist - und das ist in vielen, vielen Wohnungen immer noch nicht der Fall. Vor Allem in den eher preisgünstigen Mietregionen.
Ohne RCD fliegt die Sicherung.
Ist aber für die Wirkung eh wurscht, die Spannung ist abgeschaltet, und darauf kommt's ja an.

Aber Klugscheißen ist's schon, was wir hier treiben, oder? ;D

SpeedCat

God

Re: Erdung beim Stecker - wichtig??

Thursday, November 18th 2004, 9:15pm

Also: Ich hab jetzt ne Neonröhre instzalliert, die auch nen Eurostecker hat. Sind also nur Eurogesteckerte Geräte dran, und andere werden auch da nicht mehr drankommen!

Hoffe das ist dann so bedenkenlos verwendbar....

THX soweit for tha Tiepz!!
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Zettih

God

Re: Erdung beim Stecker - wichtig??

Thursday, November 18th 2004, 11:30pm

Quoted

Sind also nur Eurogesteckerte Geräte dran,

Das ist dann schonmal gut...

Quoted

und andere werden auch da nicht mehr drankommen!

Wie hast Du das sichergestellt?

Quoted

Hoffe das ist dann so bedenkenlos verwendbar....

Nochmal - wenn mechanisch sichergestellt ist, dass da kein "normaler" Stecker 'reinpasst, dann ist das o.K. so. Wenn ein Schukosteker da mechanisch 'reinpasst, dann ist es leider weiterhin Pfusch. Denn irgendwann wird dann da auch mal ein solcher drinstecken, und auch wenn es "nur mal kurz", "nur mal zum Testen", "weil's schneller geht", usw. ist, bleibt es eben ein Risiko.

Nochwas: Verlängerungskabelsteckdosengebimsel baut man ja üblicherweise aus flexiblem Litzenkabel, hast Du das auch genommen? Falls ja: hast Du Aderendhülsen oder Kabelschuhe verwendet, oder haben Deine Steckdosen Käfigklemmen? Falls Du Litze verzinnt oder ohne Hülsen in Schraubklemmen verwurstet hast, dann wäre das leider wieder übelster Pfusch - diesmal weniger wegen des Berührungsschutzes sondern wegen der Brandgefahr.

SpeedCat

God

Re: Erdung beim Stecker - wichtig??

Friday, November 19th 2004, 12:12am

Quoted from "Limbachnet"


Wie hast Du das sichergestellt?


Die Steckdose (3-fach) liegt hinter meinem Bett in einer Mulde in der Stirnwand des Bettgestelles - unzugänglich! Kein Steckplatz ist mehr frei, und ich komm nicht mehr dran. Dene das is sicher... :)

Quoted

Nochmal - wenn mechanisch sichergestellt ist, dass da kein "normaler" Stecker 'reinpasst, dann ist das o.K. so. Wenn ein Schukosteker da mechanisch 'reinpasst, dann ist es leider weiterhin Pfusch. Denn irgendwann wird dann da auch mal ein solcher drinstecken, und auch wenn es "nur mal kurz", "nur mal zum Testen", "weil's schneller geht", usw. ist, bleibt es eben ein Risiko.


Siehe oben! ;) Schneller geht dsa bestimmt nicht, zumal direkt neben dem Bett noch 2 weitere Wandsteckdosen sind....

Quoted


Nochwas: Verlängerungskabelsteckdosengebimsel baut man ja üblicherweise aus flexiblem Litzenkabel, hast Du das auch genommen? Falls ja: hast Du Aderendhülsen oder Kabelschuhe verwendet, oder haben Deine Steckdosen Käfigklemmen? Falls Du Litze verzinnt oder ohne Hülsen in Schraubklemmen verwurstet hast, dann wäre das leider wieder übelster Pfusch - diesmal weniger wegen des Berührungsschutzes sondern wegen der Brandgefahr.


Brandgefahr ? ? ? ???
Wie das denn?? Aber dazu: flexibles Litzenkabel meets Käfigklemme / räumlich getrennte Pole am Anschluss!

Ich denke da ich kein Elektriker bin, kann ich schon zufrieden sein meine Gebimsel zumindest so weit hinbekommen zu haben... ::) ;D
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Zettih

God

Re: Erdung beim Stecker - wichtig??

Friday, November 19th 2004, 2:26pm

Naja, wie gesagt, die Funktion - auch die Sicherheitsfunktion ist so für die Praxis (!) in Ordnung.

Zulässig ist es aber weiterhin nicht. Soll heißen, falls da irgendwie doch mal einer drangrabbelt un einen Kerzkasper bekommt, dreht Dir jede Versicherung mit breitem Grinsen die Kehrseite zu. Aber wenn der Fall auszuschließen ist, kannst Du dieses Risiko wohl tragen.

Quoted

Brandgefahr ? ? ?
Wie das denn??


Gaaanz einfach. Wenn einfach in die Schraubklemme gewürgte Litzen etwas altern, dann stehlen sich nach und nach einzelne Litzendrähtchen davon. Die brechen einfach. Dadurch sinkt der effektive Leiterquerschnitt, der Widerstand der Verbindung steigt. Dadurch wird die warm. Wenn sich dann weitere Drähtchen verabschieden, wird "warm" zu "heiß" und irgendwann zu "brennt". Bei verzinnten Enden ist das sinngemäß genauso, nur dass da nix abbricht. Aber das weiche Zinn fließt unter dem Druck der Schraube langsam weg. Ohne Schraubendruck steigt der Übergangswiderstand - Rest s.o.

Käfigfederklemmen halten Drähte und Litzen recht zuverlässig, sind bei Laien-Verlängerungskabelsteckdosengebimseln aber leider selten anzutreffen.

SpeedCat

God

Re: Erdung beim Stecker - wichtig??

Friday, November 19th 2004, 2:54pm

<QA

€dit:

Weiß der Geier, wie der Post grade zustandegekommen ist.... ::)

Aber THX soweit! Werde auch falls sich die Gelegenheit beim Umzug o. ä. ergibt diese Steckdose dann nicht anders verwenden als jetzt auch!!
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