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Eumel
God
Re: [Physik] Stäbchen auf Schienen
lundi 31 mai 2004, 14:15
Dann müsste die Lorentzkraft aber die Gewichtskraft aufheben, das kann sie aber nicht, weil sie rechtwinklig zu ihr steht und nicht entgegengestetzt.
Die Page da stimmt nich mit meinem Problem überein. Die Schienen sind wie gesagt eine geneigte Ebene
MfG
Die Page da stimmt nich mit meinem Problem überein. Die Schienen sind wie gesagt eine geneigte Ebene
MfG
Jogibaer_Nr1
God
Re: [Physik] Stäbchen auf Schienen
lundi 31 mai 2004, 14:46
Sind die Pfeile im allerersten Pix die Feldlinien? Wenn ja, ist es unmöglich, dass das Kupferstäbchen stehen bleibt! Das mit den Lorentzkräften ist völlig richtig, weil die Faktoren Feldlinien, elektrischer Strom und Gewichtskraft zusammenkommen! :
Wenn die Pfeile wirklich die Feldlinien des Magnetfeldes darstellen, müsste das Stäbchen beschleunugt werden!
Wenn die Pfeile wirklich die Feldlinien des Magnetfeldes darstellen, müsste das Stäbchen beschleunugt werden! 
Jogibaer_Nr1
God
Re: [Physik] Stäbchen auf Schienen
lundi 31 mai 2004, 16:27
Alles Humbug! 
: 
;D
Also im Ernst! Die Hangabtriebskraft wirk! So! Jetzt kommt die Lorentzkraft hinzu, weil das CU Stäbchen von einem elektrischen Strom durchflossen wird! Jetzt kommt die 3-Finger-Regel der linken Hand zum Einsatz, wie am Anfang schon erwähnt! Der Daumen in die Elektronenrichtung, also von - nach +! Der Zeigefinger in die Feldlinienrichtung (von Norden nach Süden), ich geh jetzt darvon aus, das sie Pfeile in dem ersten Pix die Feldlinien sind! Also zeigt der Zeigefinger nach unten! SO! Jetzt kommt der Mittelfinger; er zeigt in die Bewegungsrichtung, also in die Hangabtriebsrichtung! Infolgedessen (schönes Wort für Yogi) wird das Stäbchen beschleunigt!
Wenn das Stäbchen stehen bleiben soll, müsste man die Schienen umpolen, wobei sich die Gleichung zwischen der Hangabtriebskraft und der Lorentzkraft aufhebt, und so das Stäbchen zum Stehen kommt! : (Glaubt mir, Physik ist mein Lieblingsfach!) ;D 
Noch irgendwelche Fragen? :-* :
: ;DAlso im Ernst! Die Hangabtriebskraft wirk! So! Jetzt kommt die Lorentzkraft hinzu, weil das CU Stäbchen von einem elektrischen Strom durchflossen wird! Jetzt kommt die 3-Finger-Regel der linken Hand zum Einsatz, wie am Anfang schon erwähnt! Der Daumen in die Elektronenrichtung, also von - nach +! Der Zeigefinger in die Feldlinienrichtung (von Norden nach Süden), ich geh jetzt darvon aus, das sie Pfeile in dem ersten Pix die Feldlinien sind! Also zeigt der Zeigefinger nach unten! SO! Jetzt kommt der Mittelfinger; er zeigt in die Bewegungsrichtung, also in die Hangabtriebsrichtung! Infolgedessen (schönes Wort für Yogi) wird das Stäbchen beschleunigt!
Wenn das Stäbchen stehen bleiben soll, müsste man die Schienen umpolen, wobei sich die Gleichung zwischen der Hangabtriebskraft und der Lorentzkraft aufhebt, und so das Stäbchen zum Stehen kommt! :
(Glaubt mir, Physik ist mein Lieblingsfach!) ;D Noch irgendwelche Fragen? :-* :
Jogibaer_Nr1
God
Re: [Physik] Stäbchen auf Schienen
lundi 31 mai 2004, 16:30
@ Triniter! Die 3-Finger-Regel der rechten Hand, ist etwas veraltet, da dabei die Elektronen von + nach - "wandern"! Die neue Erkenntnis ist, dass die Elektronen von - nach + "wandern"! Also gilt bei der 2 Erkenntnis die 3-Finger-Regel der LINKEN Hand! logisch! ;D :
:
Y0Gi
God
Re: [Physik] Stäbchen auf Schienen
lundi 31 mai 2004, 19:40
@saiyaman: ICH glaube, die stange wird zur seite auf überlichtgeschwindigkeit beschleunigt und tunnelt die wand, wobei sie einen angenehmen veilchenduft hinterlässt. und ICH hatte physik-LK!
danke, zur kenntnis genommen.
Citation de "oben"
Infolgedessen (schönes Wort für Yogi) [...]
BigBadBoss
Senior Member
Re: [Physik] Stäbchen auf Schienen
lundi 31 mai 2004, 20:42
Habt ihr euch die Skizze mal angeschaut ?
Die Lorentzkraft wirkt NICHT in Hangrichtung sondern zur Seite weg. Sie liegt senkrecht zur Geschwindigkeit v!
Die Lorentzkraft muss aber senkrecht zu Bewegungsrichtung der elektronen liegen.
Eumel
God
Re: [Physik] Stäbchen auf Schienen
lundi 31 mai 2004, 21:18
Die Frage ist ja, wie gross muss B sein, damit das Stäbchen aufhört sich zu bewegen.
Ist jeamnd schonmal auf die Idee gekommen, das das Feld vielleicht negativ sein muss? ;D
Möglich, dass sich 2 Magnetfelder abstoßen.....
MfG
Eumel
God
Re: [Physik] Stäbchen auf Schienen
lundi 31 mai 2004, 21:35
Sobald das Stäbchen das Magnetfeld erreicht, wird Spannung induziert und es fließt ein Induktionsstrom.
Die Spannung kommt auf Grund der Lorentzkraft zustande, welche zum vorderen Stabende zeigt. Hier sammeln sich nun die Elektronen, es entsteht ein Minuspol. Die Lorentzkraft wird von der elektrischen Kraft kompensiert, welche zum anderen Stabende (das hintere) zeigt. Die Elektronen fließen nun über den Widerstand zum Pluspol (Minuspol vom Stab -> Schiene -> hinterer Leiter -> andere Schiene -> Pluspol des Stabes).
Im Stäbchen an sich, fließt der Strom von + nach -, also andersum.
Wenn man nun mit der linken Handregel (womit man ja auch schon die RIchtung der Lorentzkraft bestimmt hatte ) die Kraft bestimmt, welche auf einen stromdurchflossenen Leiter im Magnetfeld wirkt, bekommt man raus, dass diese dem Geschwindigkeitsvektor des rollenden Stäbchens entgegen gesetzt ist.
Diese Kraft berechnet sich nach: F = I * l * B (ef gleich ihh mal el mal bee)
Jetzt mein Problem, wie groß ist die Induktionsstromstärke I (ihh) ?
Ist die nich unendlich groß, weil ein Kurzschlussstrom fließt, da der Wiederstand im Stromkreis vernachlässigbar klein ist?
MfG
Die Spannung kommt auf Grund der Lorentzkraft zustande, welche zum vorderen Stabende zeigt. Hier sammeln sich nun die Elektronen, es entsteht ein Minuspol. Die Lorentzkraft wird von der elektrischen Kraft kompensiert, welche zum anderen Stabende (das hintere) zeigt. Die Elektronen fließen nun über den Widerstand zum Pluspol (Minuspol vom Stab -> Schiene -> hinterer Leiter -> andere Schiene -> Pluspol des Stabes).
Im Stäbchen an sich, fließt der Strom von + nach -, also andersum.
Wenn man nun mit der linken Handregel (womit man ja auch schon die RIchtung der Lorentzkraft bestimmt hatte
) die Kraft bestimmt, welche auf einen stromdurchflossenen Leiter im Magnetfeld wirkt, bekommt man raus, dass diese dem Geschwindigkeitsvektor des rollenden Stäbchens entgegen gesetzt ist.Diese Kraft berechnet sich nach: F = I * l * B (ef gleich ihh mal el mal bee)
Jetzt mein Problem, wie groß ist die Induktionsstromstärke I (ihh) ?
Ist die nich unendlich groß, weil ein Kurzschlussstrom fließt, da der Wiederstand im Stromkreis vernachlässigbar klein ist?
MfG
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