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landler
Senior Member
Re: Wie montiert man den Ramplex?
jeudi 4 août 2005, 20:01
also hauptsächlich nörgelt nur einer :-/
eventuell könnte das per km geklärt werden. es hat nämlich nix mit dem topic zu tun.
@topic:
ich würde gerne mal besere bilder sehen. weil auf den bildern am anfang des post´s sieht man nur sehr wenig.
sobald mal mein konto wieder passt kommt der ramplex drauf. wenn er nix hilft so passt die optik und wenn er gut kühlt (wovon ich ausgehe
) dann freue ich mich noch mehr darüber.
@TBMod:
und was sagen deine temps?
eventuell könnte das per km geklärt werden. es hat nämlich nix mit dem topic zu tun.
@topic:
ich würde gerne mal besere bilder sehen. weil auf den bildern am anfang des post´s sieht man nur sehr wenig.
sobald mal mein konto wieder passt kommt der ramplex drauf. wenn er nix hilft so passt die optik und wenn er gut kühlt (wovon ich ausgehe
) dann freue ich mich noch mehr darüber. @TBMod:
und was sagen deine temps?
projekt nautilus rev. 3: eingestellt. die eos 30D bestimmt meine freizeit.
Citation de "Nemesis"
andere essen chips beim fernsehen ich poliere ;D
D4F
Senior Member
Re: Wie montiert man den Ramplex?
jeudi 4 août 2005, 20:13
Man darf diskutieren, aber nicht einfach (auf Unwissenheit basierend) mutmaßen...
Ach ja wenn du ihn (den Ramplex) bereits hättest würdest du sehen, dass er funktioniert...
Ich behaupte gar nicht dass der Ramplex nicht funktioniert, oder gar ne Fehlproduktion ist. Ich sage lediglich dass :
1. Nen Lüfter effektiver ist wenn man Overclocked und die Heatspreader nicht entfernen will.
2. Der Ramplex nur dann wirklich "Sinn" macht wenn das Kühlwasser wirklich schön kühl ist und man OHNE Heatspreader kühlt, weil ...
3. Der Wärmeübergang von Chip zu Heatspreader zu Ramplex mehr als schlecht.
4. Silentfreaks ( also KEINE Overclocker ) keinen Ramplex brauchen, da Standard MDT Ram nicht "heiss" wird.
5. Der Ramplex zu 90% nen optisches Gimmick ist.
Des weiteren sind das keine Mutmaßungen sondern logische Schlußfolgerungen!!
Max_Payne
God
Re: Wie montiert man den Ramplex?
jeudi 4 août 2005, 20:15
3. Der Wärmeübergang von Chip zu Heatspreader zu Ramplex mehr als schlecht.
Das meinst du halt...
1. Nen Lüfter effektiver ist wenn man Overclocked und die Heatspreader nicht entfernen will.
Das meinst du halt...
Edit: Kauf ihn und beweis uns das Gegenteil, aber hör auf hier rumzuspamen..
P.S. Fällt dir was auf...;D
Gruß Max Payne
D4F
Senior Member
Re: Wie montiert man den Ramplex?
jeudi 4 août 2005, 20:22
Max .. Hast Du auch mal nur im entferntesten darüber NACHGEDACHT?!?!? Anscheinend nicht.Bei Verwendung von Ram mit Heatspreadern, welche in vielen Fällen eh schon KONTRAPRODUKTIV sind, ( das ist erwiesen ) der Wärmeübergang mies ist, da: Die Wärme erst mal durchs Wärmeleitpad ( meist 1mm dick ) an den Heatspreader muss, dann von Heatspreader an ein eventuelle nötiges zusätzliches Wärmeleitpad, dann an die Alubleche, und dann ohne Wärmeleitpaste ( wo will man die auch noich plazieren ) von den Alublechen an den Kühlkörper und ins Wasser muss.
Fällt Dir was auf ??
Bei Kühlung mit nem Lüfter Kann die Luft die Wärme direkt von den Heatspreadern abführen. Es kann sich viel weniger Wärme stauen und die Wärme ist auch viel schneller "weg"
Und MAX ... Spam ist was ganz anderes! Ich poste immerhin Argumente!
Max_Payne
God
Re: Wie montiert man den Ramplex?
jeudi 4 août 2005, 20:36
So jetzt kommen wir der Sache schon einiges näher..geht doch.. 
Ich kann dir aber zwei Dinge sagen..nicht die Geschwindigkeit
der Wärmeaufnahme ist wichtig, sondern dass kontinuirlich
aufgenommen wird...was in diesem Fall ausreichen dürfte
Du darfst gerne eine Studie Ramplex v.s. Lüfter durchführen
und die Ergebnisse posten...
Aber glaub mir wenn du dich mit der Wärmelehre befasst wirst
du des öfteren feststellen, dass 90% der Werbeargumente
machner Kühlhersteller Bullshit sind, und die Warheit ganz wo anders
liegt, ach ja du läufts dann großer Gefahr eine Wasserkühlungsfirma zu eröffnen und das Gleiche
wie Stephan sagte deinen Kunden auch zu sagen... aber wie gesagt es reicht so wie es ist,
wobei man am Ramplex die ein oder andre Verbesserung noch machen könnte...
Als nimm es gelassen und warte die ersten Tests ab, bestell dir doch selbst einen Ramplex und probier ihn aus, wenn er gar nicht funzt kannst du ihn immer noch verurteilen und zurückgeben...
Kleiner Vergleich noch zum Schluss
CPU: ca. 1,5cm²
Ram: ca. 40cm²
--> CPU: ca. 53W/cm² Ram: ca. 0,25W/cm²
Was leitet besser die Wärme Luft oder Alu+WLP+Wasser ?
Gruß Max Payne
Ich kann dir aber zwei Dinge sagen..nicht die Geschwindigkeit
der Wärmeaufnahme ist wichtig, sondern dass kontinuirlich
aufgenommen wird...was in diesem Fall ausreichen dürfte
Du darfst gerne eine Studie Ramplex v.s. Lüfter durchführen
und die Ergebnisse posten...
Aber glaub mir wenn du dich mit der Wärmelehre befasst wirst
du des öfteren feststellen, dass 90% der Werbeargumente
machner Kühlhersteller Bullshit sind, und die Warheit ganz wo anders
liegt, ach ja du läufts dann großer Gefahr eine Wasserkühlungsfirma zu eröffnen und das Gleiche
wie Stephan sagte deinen Kunden auch zu sagen... aber wie gesagt es reicht so wie es ist,
wobei man am Ramplex die ein oder andre Verbesserung noch machen könnte...
Als nimm es gelassen und warte die ersten Tests ab, bestell dir doch selbst einen Ramplex und probier ihn aus, wenn er gar nicht funzt kannst du ihn immer noch verurteilen und zurückgeben...
Kleiner Vergleich noch zum Schluss
CPU: ca. 1,5cm²
Ram: ca. 40cm²
--> CPU: ca. 53W/cm² Ram: ca. 0,25W/cm²
Was leitet besser die Wärme Luft oder Alu+WLP+Wasser ?
Gruß Max Payne
D4F
Senior Member
Re: Wie montiert man den Ramplex?
jeudi 4 août 2005, 20:59
Kleiner Vergleich noch zum Schluss
CPU: ca. 1,5cm²
Ram: ca. 40cm²
Wo hast Du denn bitte die 40cm² ??
Der kritischste und somit auch ENTSCHEIDENDE ( schwächstes glied der kette prinzip ) Wärmeübergang ist der, wo die Kühlbleche an den Kühlkörper geschraubt werden. das sind großzügig geschätzte 13cm² . Die ganzen Unterbrechungen habe ich extra mal nicht berücksichtigt.
Eine CPU (Athlon XP ) wird trotz der kleinen Fläche sehr gut gekühlt, da der Kühler nahezu direkt an der Wärmequelle ist.
Bei A64 CPUs zB hat man ja nun die Daukappe drauf. Wenn man diese aber entfernt, hat man trotz der geringene Fläche ne bessere Kühlleistung. Es kommt also nicht unbedingt nur darauf an wie groß die Fläche ist. Es kommt eher darauf an dass der Kühler möglichst direkt an der Wärmequelle ist.
Das ist aber bei der Verwendung des RP mit Heatspreadern leider nicht der Fall.
Und wie bereits gesagt, ist der Ramplex bei Standard Ram wie MDT / Infineon DDR400 absolut unnötig.
D4F
Senior Member
Re: Wie montiert man den Ramplex?
jeudi 4 août 2005, 21:18
Lies meinen letzten Beitrag noch mal vernüftig bitte.
Das mag durchaus sein, aber bei einem solchen Kühlsystem gilt das "Schwächste Glied der Kette Prinzip" Der Wärmeübergang von CHip zu den Alublechen ist schon nicht Optimal, da man dort halt 2x WLPads verwenden muss. Das schwächste Glied ist aber der Punkt, wo die Wärme von den Kühlblechen an den eigentlichen Kühlkörper geleitet werden soll.
Habe ja genug RAM zum testen parat
Naja mal abwarten Hab den RP gerade mal bestellt und werde denn dann mal auf Herz und Nieren testen.
Ist nicht mein Problem, Stefan hat ja das Diskussions Topic mit nem wahnsinnig komischen Argument geclosed
Ein Ramchip ca. 2,5cm² da 16 pro Riegel = 40cm²
Wie ich sagte, der Wärmeübergang reicht aus...
außerdem sind es auch zwei Bleche....
Das mag durchaus sein, aber bei einem solchen Kühlsystem gilt das "Schwächste Glied der Kette Prinzip" Der Wärmeübergang von CHip zu den Alublechen ist schon nicht Optimal, da man dort halt 2x WLPads verwenden muss. Das schwächste Glied ist aber der Punkt, wo die Wärme von den Kühlblechen an den eigentlichen Kühlkörper geleitet werden soll.
Habe ja genug RAM zum testen parat
Naja mal abwarten
Hab den RP gerade mal bestellt und werde denn dann mal auf Herz und Nieren testen.
Edit sagt: Wir sind kurz vor Topic closed..
Ist nicht mein Problem, Stefan hat ja das Diskussions Topic mit nem wahnsinnig komischen Argument geclosed
W03lfch3n
Senior Member
Re: Wie montiert man den Ramplex?
jeudi 4 août 2005, 22:34
Max_Payne, du verstehst das Problem nicht
Ich hab die Kühler hier vor mir liegen. Die Auflagefläche der Alubleche an den Rams/Heatspreadern ist völlig ausreichend, etwas Wärmeleitpaste dazwischen und fertig.
Aber, Die zwei kränklichen Schrauben an dem jedes Blech hängt ist gerade einmal mit ca. 0,5 x 1,3 cm mit dem Kühler selbst verbunden (je Schraube).
Macht pro ram riegel dann 2,6cm² Wärmeübertragungsfläche für beide Seiten.
Wirds jetzt klarer?
Ich hab die Kühler hier vor mir liegen. Die Auflagefläche der Alubleche an den Rams/Heatspreadern ist völlig ausreichend, etwas Wärmeleitpaste dazwischen und fertig.
Aber, Die zwei kränklichen Schrauben an dem jedes Blech hängt ist gerade einmal mit ca. 0,5 x 1,3 cm mit dem Kühler selbst verbunden (je Schraube).
Macht pro ram riegel dann 2,6cm² Wärmeübertragungsfläche für beide Seiten.
Wirds jetzt klarer?
Max_Payne
God
Re: Wie montiert man den Ramplex?
jeudi 4 août 2005, 22:39
Ich versteh euch schon, nur bitte testet es und versucht nicht
das was ihr seht in irgent einer Weise mit dem Endergebnis (der Kühlung)
in Verbindung zu brigen, weil ich euch dazu das Wissen fehlt..
Messt doch einfach mal die Temperatur....dann sehen wir wie
gut der Ramplex is....alles andere ist reine Theeorie bzw.
Spekulation.
Das sind Argumente ! ich freue mich über jeden Bericht/Test
egal was er aussagt, ok ?
Gruß Max Payne
das was ihr seht in irgent einer Weise mit dem Endergebnis (der Kühlung)
in Verbindung zu brigen, weil ich euch dazu das Wissen fehlt..
Messt doch einfach mal die Temperatur....dann sehen wir wie
gut der Ramplex is....alles andere ist reine Theeorie bzw.
Spekulation.
Naja mal abwarten Wink Hab den RP gerade mal bestellt und werde denn dann mal auf Herz und Nieren testen.
Das sind Argumente ! ich freue mich über jeden Bericht/Test
egal was er aussagt, ok ?
Gruß Max Payne
D4F
Senior Member
Re: Wie montiert man den Ramplex?
jeudi 4 août 2005, 23:24
Endlich mal ne konkrete Aussage mit der man auch was anfangen kann. Vielen Dank!Ich halte den RP ja nicht für schlecht, sondern nur nich für optimal. Erst recht wenn man die Heatspreader auf den Riegeln drauf lässt.
Wenn der RP die Tage hier ankommt, werde ich nächste Woche wohl mal nen kleine Testreihe mit OC Ram starten. Zur verfügung stehen mir hier:
2 x 512 A-DATA 566 2.7 - 2.8V ( werden schön warm )
2 x 256 Winbond BH6 @270 Mhz @3.X Volt *** HOOOT ***
1 x 512 Inifeon 6 A @DDR400 2.6V
Von nem Kumpel
2 x 512 Twinmos Twister BH5 @ 240 Mhz @ 3.4 Volt
D4F
Senior Member
Re: Wie montiert man den Ramplex?
jeudi 4 août 2005, 23:58
Ach ... hatte vergessen zu erwähnen, dass ich wenn die TEstreihe schon "komplett" mache
Also alle Riegel mit Ramplex , ohne Ramplex , mit Lüfter , ohne Lüfter.
Natürlich will ich versuchen die Tempfühler so nahe wie möglich an die Chips zu bringen. Und jenachdem wie die restliche Hardware auf die ich warte eintrifft, kann ich auch den Kühlkreislauf mal Ohne andere Komponenten ( CPU GFX ) betreiben.
Also alle Riegel mit Ramplex , ohne Ramplex , mit Lüfter , ohne Lüfter.
Natürlich will ich versuchen die Tempfühler so nahe wie möglich an die Chips zu bringen. Und jenachdem wie die restliche Hardware auf die ich warte eintrifft, kann ich auch den Kühlkreislauf mal Ohne andere Komponenten ( CPU GFX ) betreiben.