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Mole3800
Senior Member
von pumpe zum ausgleichsbehälter??
dimanche 11 août 2002, 03:34
denke ich habe ein problem ..MUSS die pumpe das wasser direkt in die kühler drücken oder kann ich die pumpe das wasser durch den audglcihsbehälter drücken lassen und dann auf den Kühler so meine ich das
Pumpe--> ausgleichsbehälter--->Kühler ---->raid----> Pumpe
bitte schnell um antwort!
Mutzli2
Full Member
Re: von pumpe zum ausgleichsbehälter??
dimanche 11 août 2002, 04:47
als Überschwemmung könnte man das dann auch bezeichnen ;D
Wenn das Wasser anders rum geht, wird aber immer die gleiche Menge Wasser von der Pumpe abgesaugt wie zufliesst. Darum passiert normalerweise auch bei offenem Deckel nichts.
Alles nur eine Frage der Balance!
Wenn das Wasser anders rum geht, wird aber immer die gleiche Menge Wasser von der Pumpe abgesaugt wie zufliesst. Darum passiert normalerweise auch bei offenem Deckel nichts.
Alles nur eine Frage der Balance!
Chake
Full Member
Re: von pumpe zum ausgleichsbehälter??
dimanche 11 août 2002, 13:05
ich versteh den thread net so ganz? die schlatung ist doch echt sch*** egal! wenn das n ganz jnormaler kreislauf ist wird da kein druck aufgebaut, denn das würde bedeuten das irgendwo unterdruck entsteht und das geht nicht da da gleiuch wieder wasser hinfließt! kapee?? also im grunde genommen alles wurscht 
Mutzli2
Full Member
Re: von pumpe zum ausgleichsbehälter??
lundi 12 août 2002, 05:00
richtig, ist in dem Fall also nicht zu empfehlen.
Aber ich würde das mal so ausdrücken: der AB ist nicht für diese Verwendung vorgesehen! :
Der AB dient hauptsächlich zwei Funktionen:
1. als Wasserreservoir zum Ausgleich des durch die Erwärmung des Wassers entstehenden Druckes
2. als Sammelbehälter für die im Kreislauf vorhande Luft
Wenn du das Wasser aber zuerst in den Ausgleichsbehälter pumpst, funktioniert das alles nicht mehr.
Aber ich würde das mal so ausdrücken: der AB ist nicht für diese Verwendung vorgesehen! :
Der AB dient hauptsächlich zwei Funktionen:
1. als Wasserreservoir zum Ausgleich des durch die Erwärmung des Wassers entstehenden Druckes
2. als Sammelbehälter für die im Kreislauf vorhande Luft
Wenn du das Wasser aber zuerst in den Ausgleichsbehälter pumpst, funktioniert das alles nicht mehr.
Ancalagon
God
Re: von pumpe zum ausgleichsbehälter??
lundi 12 août 2002, 13:09
Citation de "Mutzli2"
Der AB dient hauptsächlich zwei Funktionen:
1. als Wasserreservoir zum Ausgleich des durch die Erwärmung des Wassers entstehenden Druckes
2. als Sammelbehälter für die im Kreislauf vorhande Luft
Wenn du das Wasser aber zuerst in den Ausgleichsbehälter pumpst, funktioniert das alles nicht mehr.
Genau diese beiden Punkte funktionieren, egal wo man den Aquatube einbaut.
Die Luft sammelt sich dort (mit der Zeit) auf jeden Fall, weil nur dort genug Platz ist, an allen anderen Stellen werden Luftblasen von der Strömung mitgerissen. Außnahme ist der Airplex, in dem ist auch genug Platz, aber daran kann man nichts ändern, egal wo man den AB einbaut.Man braucht eigentlich auch nicht zu befürchten das er überläuft, wenn man ihn im Betrieb öffnet. Genau so viel Wasser wie die Pumpe hereindrückt wird ja auch wieder herausgesaugt.
Der einzige Unterschied den es macht ob die Pumpe vor oder nach dem AB kommt ist beim Befüllen. Wenn der AB vor der Saugseite der Pumpe ist muß man einfach nur Wasser reinschütten und das fließt direkt in die Pumpe rein -> keine Ansaugprobleme. Wenn der AB hinter der Pumpe ist muß man das Wasser erst mal bis zur Sugseite der Pumpe bekommen (siehe "Wie befüüllen"-Thread), was wenn da noch der Radiator dazwischen ist ein ziemlicher Krampf werden kann. Außerdem kämen in diesem Fall beim Entlüften des Radiators immer wieder Luftblasen in die Pumpe die dort ja bekanntlich Ärger machen.
Mutzli2
Full Member
Re: von pumpe zum ausgleichsbehälter??
lundi 12 août 2002, 13:30
nehme an du hast das schon mal probiert, oder?
ich sehe da auch ein Problem mit dem befüllen. Wenn es schon nicht so einfach ist mit dem AT auf der Saugseite der Pumpe, dürfte es ein noch grösseres Problem sein, dass die Pumpe das Wasser durch den ganzen Kreislauf hindurch ansaugt!
Aber da ich so experimentierfreudig bin, werde ich halt mal den Kreislauf umdrehen!
ich sehe da auch ein Problem mit dem befüllen. Wenn es schon nicht so einfach ist mit dem AT auf der Saugseite der Pumpe, dürfte es ein noch grösseres Problem sein, dass die Pumpe das Wasser durch den ganzen Kreislauf hindurch ansaugt!
Aber da ich so experimentierfreudig bin, werde ich halt mal den Kreislauf umdrehen!
Ancalagon
God
Re: von pumpe zum ausgleichsbehälter??
lundi 12 août 2002, 13:55
nehme an du hast das schon mal probiert, oder?
Nein, ausprobiert habe ich das noch nicht. Um die Wakü endlich in Betrieb nehmen zu können fehlen mir noch ein paar Teile (nix von AC, die Lieferung ist mitlerweile komplett da
) Meine praktischen Erfahrungen beschränken sich daher bisher auf das Durchspülen des Radiators.Das oben geschriebene spiegelt lediglich mein aus dem Forum erlesenes Wissen gemischt mit einem wie ich meine gesunden maß an physikalschem Grundverständniss wieder. Kann natürlich sein das ich mich irre, bisweilen neige ich dazu mich etwas weit aus dem Fenster zu lehnen.
Mutzli2
Full Member
Re: von pumpe zum ausgleichsbehälter??
lundi 12 août 2002, 15:38
habs mal getestet:
Pumpe - AT - cuplex - Radi - Pumpe
Mit Pumpe (1046) im Tauchbetrieb funktionierte es - solange der Deckel zu ist! Sobald der Deckel weg ist gibts, wie zu erwarten war, eine Überschwemmung.
Im geschlossenen System ging dann aber gar nichts mehr. Und das obwohl der Kreislauf, im speziellen der Radi, vom Tauchbetrieb her noch mit Wasser gefüllt war.
Kann aber auch sein dass die 1046 schlichtweg zu schwach ist.
Theoretisch hattest du sicher recht dass Zufluss = Abfluss sein müsste. Das setzt dann aber voraus, dass die Saugleistung der Pumpe auch entsprechend ist. Und genau da habe ich, mindestens bei der Eheim, so meine Zweifel: Pumpen stark, saugen schwach.
Das Hauptproblem ist nach wie vor das Anlaufen; wenn das Wasser dann mal in Bewegung käme, könnte es funktionieren.
Ich stelle mir das so vor:
die Pumpe wird eingeschaltet und versucht das Wasser rauszupumpen. Dadurch entsteht aber, da das Wasser vor der Pumpe im ersten Moment noch steht, ein Unterdruck welcher dann auch das abgehende Wasser zurückhält.
Mit dem AT vor der Pumpe steht noch eine gewisse Reserve an Wasser zur Verfügung bis dann endlich das Wasser vom Radi in den AT fliesst. Leider ist es halt so, dass sich nicht die ganze Wassersäule gleichzeitig in Bewegung setzt.
im Prinzip ja, aber ...
die noch im Kreislauf eingeschlossenen Luft sollte ja nicht durch die Pumpe! Weil wenn da mal ein grosser Schwall kommt, könnte das die Pumpe wieder ausser Betrieb setzen. Kann bei anderen Pumpen nicht störend sein, aber die Eheim nimmt so was halt übel.
Pumpe - AT - cuplex - Radi - Pumpe
Mit Pumpe (1046) im Tauchbetrieb funktionierte es - solange der Deckel zu ist! Sobald der Deckel weg ist gibts, wie zu erwarten war, eine Überschwemmung.
Im geschlossenen System ging dann aber gar nichts mehr. Und das obwohl der Kreislauf, im speziellen der Radi, vom Tauchbetrieb her noch mit Wasser gefüllt war.
Kann aber auch sein dass die 1046 schlichtweg zu schwach ist.
Theoretisch hattest du sicher recht dass Zufluss = Abfluss sein müsste. Das setzt dann aber voraus, dass die Saugleistung der Pumpe auch entsprechend ist. Und genau da habe ich, mindestens bei der Eheim, so meine Zweifel: Pumpen stark, saugen schwach.
Das Hauptproblem ist nach wie vor das Anlaufen; wenn das Wasser dann mal in Bewegung käme, könnte es funktionieren.
Ich stelle mir das so vor:
die Pumpe wird eingeschaltet und versucht das Wasser rauszupumpen. Dadurch entsteht aber, da das Wasser vor der Pumpe im ersten Moment noch steht, ein Unterdruck welcher dann auch das abgehende Wasser zurückhält.
Mit dem AT vor der Pumpe steht noch eine gewisse Reserve an Wasser zur Verfügung bis dann endlich das Wasser vom Radi in den AT fliesst. Leider ist es halt so, dass sich nicht die ganze Wassersäule gleichzeitig in Bewegung setzt.
Die Luft sammelt sich dort (mit der Zeit) auf jeden Fall, weil nur dort genug Platz ist, an allen anderen Stellen werden Luftblasen von der Strömung mitgerissen.
im Prinzip ja, aber ...
die noch im Kreislauf eingeschlossenen Luft sollte ja nicht durch die Pumpe! Weil wenn da mal ein grosser Schwall kommt, könnte das die Pumpe wieder ausser Betrieb setzen. Kann bei anderen Pumpen nicht störend sein, aber die Eheim nimmt so was halt übel.
Ancalagon
God
Re: von pumpe zum ausgleichsbehälter??
lundi 12 août 2002, 16:23
Mit Pumpe (1046) im Tauchbetrieb funktionierte es - solange der Deckel zu ist! Sobald der Deckel weg ist gibts, wie zu erwarten war, eine Überschwemmung.
Ja, im Taubetrieb ist das ganz klar! sobald Du eine zweite Öffnung im Kreislauf hast funktioniert das nicht mehr. Das ist im Prinzip das selbe wie mit dem Entleeren per T-Stück: Wenn Du nur den Stöpsel aus dem T-Stück ziehst passiert normaler weise erstmal nicht wirklich viel. Wenn Du dann gleichzeitig noch den Aquatube öffnest läuft die Suppe raus...
die noch im Kreislauf eingeschlossenen Luft sollte ja nicht durch die Pumpe! Weil wenn da mal ein grosser Schwall kommt, könnte das die Pumpe wieder ausser Betrieb setzen. Kann bei anderen Pumpen nicht störend sein, aber die Eheim nimmt so was halt übel.
Ja, genau das mein ich ja auch, hab' mich etwas unglücklich ausgedrückt. :