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Eikman
Moderator
Re: Rechtliches zum Feuerschutz
vendredi 22 octobre 2004, 12:37
http://www.nachbarschaftsstreit.de/nachb…hp?id=3863,3863
fünfte antwort ist sogar mit §
EDIT:
das ist doof, dann kann jeder sich dauerhaften zugang verschaffen wenn er auch nur einmal im hausflur war...
fünfte antwort ist sogar mit §
EDIT:
Citation de "KingofBohmte"
Schlüssel in so nen Kasten stecken, wo auch die Brandmelder drin sind (kleine Rote Kästen mit Scheibe davor).
das ist doof, dann kann jeder sich dauerhaften zugang verschaffen wenn er auch nur einmal im hausflur war...
Clark
God
Re: Rechtliches zum Feuerschutz
vendredi 22 octobre 2004, 12:51
das ist doof, dann kann jeder sich dauerhaften zugang verschaffen wenn er auch nur einmal im hausflur war...
Das ist noch nichtmal das Problem:
Viel Schlimmer ist wenn da wirklich was passiert und eine Panik ausbricht.
Dann möchte ich mal sehen, wie der erste von 30 Menschen vor der Tür den Schlüssel rausholt und die Tür aufschliesst, während 30 Leute von hinten panisch gegen die Tür anrennen, weil es hinter ihnen brennt...
Wenn das ohne schwerverletzte/Tote abgeht, dann hat man wahnsinnig viel Glück gehabt.
=> Es ist nicht praktikabel Haustüren abzuschliessen.
Die Alternative wäre eine Brandschliessung, d.h. man kann von innen _immer_ raus.
Eikman
Moderator
Re: Rechtliches zum Feuerschutz
vendredi 22 octobre 2004, 14:03
Sauber! Da hab ich doch mal was schönes in der Hand. Zudem muss ich dann Nachts nicht mehr mit nach unten, um meinen Besuch rauszulassen.
Danke!
bei dir gehts ja noch, stell dir vor das wäre bei uns so
KingofBohmte
Senior Member
Re: Rechtliches zum Feuerschutz
vendredi 22 octobre 2004, 14:34
Ich zitiere mal eben einen Ausschnitt der ersten Antwort:
Das heißt also, dass die Hauseingangstür, egal wie es in der Hausordnung oder im Mietvertrag steht, nicht abgeschlossen werden darf.
Hieraus folgert, dass Haustüren aus brandschutzrechtlichen Gründen nicht verschlossen werden dürfen.
Dem entgegen kann auch nicht das Sicherheitsinteresse einzelnen Bewohner stehen. Insbesondere zumal in den meisten Hausordnungen ein Verschließen der Hauseingangstüre je nach Jahreszeit zwischen 20:00 und 22:00 Uhr gefordert ist, was sich logisch sowieso nicht erklären lässt, da die Gefahr eines Einbruchs tagsüber, in einem eher verlassenen Haus zumindest nicht geringer ist.
Resultat für die Gemeinschaften:
Kein Bewohner darf gezwungen werden, die Haustüre abzuschließen. Entsprechende Regelungen einer Hausordnung sind gemäß § 134 BGB in Verbindung mit der bauordnungsrechtlichen Generalklausel unwirksam. Vielmehr stellt das Abschließen der Hauseingangstüre einen Rechtsverstoß dar, was jedem Bewohner unabhängig ob Mieter oder Eigentümer untersagt ist. Jedem Bewohner stehen demnach Unterlassungsansprüche und im Schadensfall auch Schadenersatzansprüche gegen den Handlungsstörer zu.
Das heißt also, dass die Hauseingangstür, egal wie es in der Hausordnung oder im Mietvertrag steht, nicht abgeschlossen werden darf.
derJoe
Senior Member
Re: Rechtliches zum Feuerschutz
vendredi 22 octobre 2004, 18:14
Hi,
normalerweise gibt es an solchen Stellen Türen mit Panikschloss, sprich von draußen geht die Tür nur per Summer oder Schlüssel auf.
Fällt die Tür zu, ist Sie automatisch gesperrrt, muss man nun aus dem Haus raus, erlaubt das Panikschloss immer ein öffnen der Tür von Innen selbst wenn diese per Schlüssel abgeschlossen ist.
Also wenn bei uns im Haus abgeschlossen ist, dann ist dicht, ohne jedes "Panikschloss".
Wenn nicht abgeschlossen ist, kommt man aber selbstverständlich nur mit Summer oder Schlüssel rein, weil außen keine Klinke ist.
Irgendwo im ersten Link stand sogar, dass derjenige der die Tür abschließt Schadenersatz leisten muss, wenn im Brandfall Personen zu Schaden kommen, weil sie nicht schnell genug das Haus verlassen konnten.
Gruß
derJoe
Eldrik
Senior Member
Re: Rechtliches zum Feuerschutz
vendredi 22 octobre 2004, 18:20
Also wenn bei uns im Haus abgeschlossen ist, dann ist dicht, ohne jedes "Panikschloss".
Wenn nicht abgeschlossen ist, kommt man aber selbstverständlich nur mit Summer oder Schlüssel rein, weil außen keine Klinke ist.
Irgendwo im ersten Link stand sogar, dass derjenige der die Tür abschließt Schadenersatz leisten muss, wenn im Brandfall Personen zu Schaden kommen, weil sie nicht schnell genug das Haus verlassen konnten.
Gruß
derJoe
Tja liegt halt am Vermieter ob er es einbauen lässt oder nicht
Vorgeschrieben ist das z.B. bei Notausgängen!
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