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Xardaz

God

knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 18:53

tach!

hier mal eine kleine aufgabe.

Drei Jungen gehen in einen Spielzeugladen und kaufen einen Fußball. Der
Ball kostet 30 DM d.h. jeder zahlt 10 DM.
Weil der Verkäufer die Jungen aber so nett fand, gewährt er ihnen
nachträglich einen Nachlaß in Höhe von 5 DM.
Da die Jungen das Geschäft schon verlassen haben, schickt der Verkäufer
seine Aushilfe hinterher, damit sie ihnen das Geld gibt.
Die Aushilfe ist aber auch nicht dumm und denkt sich:
"Ich gebe den drei Jungen nur 3 DM, also jedem Jungen 1 DM und behalte 2 DM
für mich."
Gesagt, getan. Somit hat jeder der drei Jungen also nur 9 DM für den Ball
bezahlt oder?
Nun ist 3 x 9 DM aber 27 DM; plus die 2 DM der Aushilfe sind 29 DM.

Wo ist aber die 1 DM geblieben?


na, hat wer ne idee? ;)

mfg,
xardaz

avalon.one

God

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 18:58

Ich kenne die Lösung :)

Eikman

Moderator

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 19:01

falsch, sie haben zu dritt 25€ für den ball bezahlt, das sind 8,333333333333€ pro person, dazu den einen € den sie wiederbekommen haben sind schon 9,33333333333€ pro person, sind 28€ und somit mit den zwei die der doofmann behalten hat 30 *g*

avalon.one

God

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 19:04

FALSCH sie haben 12.78229703 € bezahlt.

fliegenduennschiss

God

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 19:18

[keine ahnung warum ich das schreibe]

eine ganz einfache rechnung:
1/3 + 1/3 + 1/3 = 3/3 = 1

Zieht man den Taschenrechner zu Rate, so ergibt sich:
1/3 = 0,3333333333.... (periode)

Und noch ein Schritt weiter:
0,33333... + 0,3333... + 0,33333... = 0,9999...

Egal auf wie viele Stellen man diese Gleichung
berechnen würde, nie würde 1 herauskommen.

Ist die Mathematik ungenau ? Ist 1 = 0,99999....?
[/keine Ahnung warum ich das schreibe]

cu, TheCrow

Storm

God

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 19:21

Zitat von »Eikman«

falsch, sie haben zu dritt 25€ für den ball bezahlt, das sind 8,333333333333€ pro person, dazu den einen € den sie wiederbekommen haben sind schon 9,33333333333€ pro person, sind 28€ und somit mit den zwei die der doofmann behalten hat 30 *g*



bi acu davür!
Gruss Storm Merke: Wer jemandem in die Möse beist, ist böse meist!

hektiker

unregistriert

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 19:26

Zitat von »TheCrow«

[keine ahnung warum ich das schreibe]



Ist die Mathematik ungenau ? Ist 1 = 0,99999....?
[/keine Ahnung warum ich das schreibe]

cu, TheCrow



ja dei mathematik IST ungenau!!!!
das ist eine weltweite verschwörung der kapitalisten ;D

ne aufrunden pwnz all!!!

XeeD

God

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 20:28

Zitat von »avalon.one«

FALSCH sie haben 12.78229703 € bezahlt.

nein bei der Euroumstellung hat sich im Laden nur das Zeichen geändert, die Zahl aber nicht, es sind also 25€ ;)
Member of P.E.T.A. - People eating tasty animals Meine Gurke

hektiker

unregistriert

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 20:40

Zitat von »XeeD«


nein bei der Euroumstellung hat sich im Laden nur das Zeichen geändert, die Zahl aber nicht, es sind also 25€  ;)



;D ;D ;D

EpS

Senior Member

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 20:52

ich würde sagen ihr rechnet in die falsche richtung!

es geht darum das man rückwärts zählt:

-30 -> +25 (die eigentlichen kosten) + 1 + 1 +1 (für die jungs) +2 (die fiese aushilfe) somit kommt man auf die 30 und die welt ist wieder in ordnung

oder sehe ich da was falsch?
[move][shadow=blue,right,3000]H 2 O - The BEST Way to cool your damn hot Hardware...[/shadow][/move]

creep

unregistriert

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 20:56

<- ist die Aushilfe :P

MadMan

Senior Member

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 21:28

moin!

Zitat von »creep«

<- ist die Aushilfe :P


rofl ;D

cya

Jaymz18

Full Member

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 21:51

also ich geh bei eps mit :-)

LiquidAcid

unregistriert

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 22:42

Zitat von »TheCrow«

[keine ahnung warum ich das schreibe]

eine ganz einfache rechnung:
1/3 + 1/3 + 1/3 = 3/3 = 1

Zieht man den Taschenrechner zu Rate, so ergibt sich:
1/3 = 0,3333333333.... (periode)

Und noch ein Schritt weiter:
0,33333... + 0,3333... + 0,33333... = 0,9999...

Egal auf wie viele Stellen man diese Gleichung
berechnen würde, nie würde 1 herauskommen.

Ist die Mathematik ungenau ? Ist 1 = 0,99999....?
[/keine Ahnung warum ich das schreibe]

cu, TheCrow


Das Problem bei deiner Argumentation ist nur, dass du dich nicht mit den mathematischen Feinheiten auskennst. Null-Komma-Periode-Neun (0,999999...) ist Eins. Das ist so "wohldefiniert" ;)

max

God

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 22:47

kann man sogar irgendwie beweisen, aber das hat uns n lehrer im 7 schuljahr ma vorgeführt, hab ich wohl net aufgepasst ;D

Xardaz

God

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 23:13

*g* irgendwie sind solche diskussionen immer wieder schön... ;)

ich hatte übrigens ungefähr die selbe idee wie eps, nur umgekehrt. also 30 - 25 - 1 - 1 - 1 - 2, aber das kommt ja aufs selbe raus...

hektiker

unregistriert

Re: knobbel-aufgabe...

Mittwoch, 9. April 2003, 23:17

wie beweisen???
hab ich doch schon geschrieben!

wenn du sagst k ich will das jetzt auf 7 stellen hinterm komma gen au dann wird immer aufgerundet bis dann eins da is :)

LiquidAcid

unregistriert

Re: knobbel-aufgabe...

Donnerstag, 10. April 2003, 00:02

Nö, das ist deshalb so, weil mans auch als Intervallschachtelung schreiben kann, die unendliche Ausmaße annimmt. Lässt man das dann mit Limes gegen Unendlich gehen so kommt der Grenzwert Eins raus. Also nichts mit Runden, die klassische Mathematik ist nämlich EXAKT.
Das trifft nicht für die computerorientierte Mathematik zu. Das ist (a*b)*c nicht das gleiche wie a*(b*c) - und auch Gleichheit kann und sollte man nicht als exakt voraussetzen. Dafür ist das IEEE754 Gleitkommaprinzip noch viel zu instabil. Also immer beim Rechnen mit Computern aufpassen, die Reihenfolge der Operationen kann von erheblicher Wichtigkeit sein, wenn man ein richtiges Ergebnis haben will.

cya
liquid

kaZuo

Moderator

Re: knobbel-aufgabe...

Donnerstag, 10. April 2003, 17:21

eigentlich kann man das problem leicht erklären.
die 3 jungs sollten eigentlich 5DM nachlass kriegen, aber durch die aushilfe reduziert sich der nachlass auf 3DM.
30-3=27
27=3x9

pill

Full Member

Re: knobbel-aufgabe...

Dienstag, 15. April 2003, 15:35

Sie haben 9 Kugeln, die alle gleich aussehen. 8 Kugeln sind gleich schwer, die neunte ist schwerer. Desweiteren haben Sie eine Waage (- nicht so eine neumodische Waage, wo sie direkt das Gewicht ablesen können, sondern eine klassische, mit der Sie Gewichte vergleichen können.)

Sie sollen die schwerere Kugel herausfinden, indem Sie maximal zweimal wiegen.