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Re: kVA?! wer kennt sich damit aus?
Montag, 25. November 2002, 09:21
Zitat von »fksystems«
das geben sie bei trafos und so nem krams immer in VA oder VAr an, weil das irgendein schein/blindleistungs-blabla ist, und die machen das deshalb, weil sie doof sind!
ich habe deshalb im letzten test sogar minus-punkte gekriegt, weil ich statt VAr W hingeschrieben hab.
ähm, eigentlich is VAr _nur_ blindleistung. VA is scheinleistung ( also wirkleistung W + Blindleistung VAr ). da würde ich als lehrer auch punkte abziehen
Triniter
Senior Member
Re: kVA?! wer kennt sich damit aus?
Montag, 25. November 2002, 11:28
Es besteht durchaus ein sehr großer Unterschied zwischen W und VA und VAr, auch wenn die Einheit jedesmal Watt ist.
Das liegt daran, daß sich ein Kondensator (VA) und eine Spule (VAr) im Wechselstromkreis anders verhalten als ein Widerstand. Und das Wirkleistung blus Blindleistung Scheinleistung ergibt ist auch falsch.
Wenn es jemand genauer wissen will, soll er sich melden. Ich bin gern bereit etwas "nachhilfe" zu geben.
Das liegt daran, daß sich ein Kondensator (VA) und eine Spule (VAr) im Wechselstromkreis anders verhalten als ein Widerstand. Und das Wirkleistung blus Blindleistung Scheinleistung ergibt ist auch falsch.
Wenn es jemand genauer wissen will, soll er sich melden. Ich bin gern bereit etwas "nachhilfe" zu geben.
Re: kVA?! wer kennt sich damit aus?
Montag, 25. November 2002, 12:42
Es besteht durchaus ein sehr großer Unterschied zwischen W und VA und VAr, auch wenn die Einheit jedesmal Watt ist.
Das liegt daran, daß sich ein Kondensator (VA) und eine Spule (VAr) im Wechselstromkreis anders verhalten als ein Widerstand. Und das Wirkleistung blus Blindleistung Scheinleistung ergibt ist auch falsch.
Wenn es jemand genauer wissen will, soll er sich melden. Ich bin gern bereit etwas "nachhilfe" zu geben.
ja ich melde mich, und ich bin mir 100% sicher, dass die Blindleistung die durch einen idealen Kondensator bzw Spule im Wechselstromkreis entstehen _immer_ ( sprich : IMMER !!!!! ) in [VAr] angegeben werden. und auch für die Scheinleistung gilt, dass wenn man Wirkleistung und Blindleistung vektoriell zusammenzähl ( also Betrag und Phase ) eben die Scheinleistzung erhält.
Bevor ich hier alle meine Unterlagen einscanne oder im Netz suche beweis du mir das Gegenteil.
vielleicht liegt deine Annahme, dass meine Aussage darin, dass ich oft vergesse, dass nicht jeder immer bei Leistung an Phasenverschiebung usw denkt, und deswegen zu einem falschen Ergebnis kommt, wenn er sie addiert.
aber falsch ist meine aussage deswegen nicht. einer der wirklich nen peil hätte, hätte noch angemerkt, dass ich nicht alles 100% für den laien verständlich ausgedrückt habe.
soviel zum thema "nachhilfe"
nimms einfach persönlich, da besteh ich drauf
@ hus : also ich seh nix falsches...
sebastian
Administrator
Re: kVA?! wer kennt sich damit aus?
Montag, 25. November 2002, 17:01
hi,
um mal einen anderen aspekt einzubringen,
Es kommt ja immer auf die last an, wenn er an seinem Travo mit 5KVA ne reine Ohmsche last dranhängt dann kann er nahzu zu 100% die 5KVA als 5KW ansehen.
Wenn er aber einen Motor (Pumpe ...) oder sodranhängt dann hat die ja ein Typenschild, und da muss man dann halt ausrechnen wie größ die angeschlossenen last sein darf.
er darf auf keinen fall über 5KVA kommen --> 5KVA = x Blindleistung + x Scheinleitung + x Ohmsche Last
Begriffserklärung:
Q ist die Blindleistun in VAR ( leistungsverbrauch einer idealen spule)
S ist die Scheinleistung in VA ( die ominösen 5KVA
)
P ist die Wirkleistung
der Vektor Q + Vektor P = Vektor S
vielleicht war das alles ein bischen einfacher für die, die nich so in der materie stecken.
@ ir-noid
nich jeder versteht auf anhieb dieses komplexe thema, hast du beim ersten mal alles gleich richtig verstanden ???
Sebastian
um mal einen anderen aspekt einzubringen,
Es kommt ja immer auf die last an, wenn er an seinem Travo mit 5KVA ne reine Ohmsche last dranhängt dann kann er nahzu zu 100% die 5KVA als 5KW ansehen.
Wenn er aber einen Motor (Pumpe ...) oder sodranhängt dann hat die ja ein Typenschild, und da muss man dann halt ausrechnen wie größ die angeschlossenen last sein darf.
er darf auf keinen fall über 5KVA kommen --> 5KVA = x Blindleistung + x Scheinleitung + x Ohmsche Last
Begriffserklärung:
Q ist die Blindleistun in VAR ( leistungsverbrauch einer idealen spule)
S ist die Scheinleistung in VA ( die ominösen 5KVA
)P ist die Wirkleistung
der Vektor Q + Vektor P = Vektor S
vielleicht war das alles ein bischen einfacher für die, die nich so in der materie stecken.
@ ir-noid
nich jeder versteht auf anhieb dieses komplexe thema, hast du beim ersten mal alles gleich richtig verstanden ???
Sebastian
fUsSeL
Junior Member
Re: kVA?! wer kennt sich damit aus?
Montag, 25. November 2002, 20:00
@Sebastian
deine formel ist so nicht ganz richtig. du gehst davon aus, dass im allgemeinen alle 3 leistungen gleich sind, ueberall steht x davor und das ist mitnichten der fall. naja und wenn die last einen blindleistungsanteil erzeugt muss der generator die scheinleistung und nicht alle 3 :-) erfuellen. nix fuer ungut, aber wenn dann richtig - was studierst du?
naja zum rest gabs ja schon ne diskussion, aber vielleicht darf ich mal das schlagwort
anpassung last und generator
in den raum werfen.
ich bin ja der meinung strom ist immer noch zum uebertragen von information da :-)
Andre
5KVA = x Blindleistung + x Scheinleitung + x Ohmsche Last
deine formel ist so nicht ganz richtig. du gehst davon aus, dass im allgemeinen alle 3 leistungen gleich sind, ueberall steht x davor und das ist mitnichten der fall. naja und wenn die last einen blindleistungsanteil erzeugt muss der generator die scheinleistung und nicht alle 3 :-) erfuellen. nix fuer ungut, aber wenn dann richtig - was studierst du?
naja zum rest gabs ja schon ne diskussion, aber vielleicht darf ich mal das schlagwort
anpassung last und generator
in den raum werfen.
ich bin ja der meinung strom ist immer noch zum uebertragen von information da :-)
Andre
Triniter
Senior Member
Re: kVA?! wer kennt sich damit aus?
Mittwoch, 27. November 2002, 18:17
Du glücklicher.
Unser ET Lehrer war ein echtes Arsch. Keine Aufschriebe, Arbeiten nur ohne Formelsammlungen und Tabellenbücher. Ist gerade bei Wechselstrom schon ziemlich hefftig, mit den Zeigern.
Und Metaltechnik war immer net so meine Stärke, gerade Werkstoffkunde hat mich immer tierisch aufgeregt, und das kam dann grad im Abi dran.
Unser ET Lehrer war ein echtes Arsch. Keine Aufschriebe, Arbeiten nur ohne Formelsammlungen und Tabellenbücher. Ist gerade bei Wechselstrom schon ziemlich hefftig, mit den Zeigern.
Und Metaltechnik war immer net so meine Stärke, gerade Werkstoffkunde hat mich immer tierisch aufgeregt, und das kam dann grad im Abi dran.
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