Storage Device mit Wasserkühlung

Darky28

Junior Member

Donnerstag, 8. April 2010, 10:50

1

Hallo Zusammen

Ich plane mir ein Storage-Device zusammenzustellen.
Als Idee kam mir ein kleines Atom Board mit einer 8 port SATA II Raid Karte auszurüsten und dann 8 Festplatten im Raid 5 Verbund einzuhängen.

Ich bin dann auf die Aquadrive X4 gestossen. Kann man zwei dieser Festplattenkühler miteinander Koppeln?

Was für andere Komponenten bräuchte ich um 8 Festplatten zu kühlen? Gekühlt werden sollen nur die 8 Festplatten, Da sowohl Raid controller wie auch Atom Mainboard rein passiv gekühlt ist.

Welche Pumpe würdet Ihr mir empfehlen.
Brauche ich einen Ausgleichsbehälter, order reichen die Behälter innerhalb der Aquadrive X4 ?
Ist es möglich die 8 Festplatten via Wasserkühlung auch Passiv zu kühlen (also keine Radiatoren mit Ventilatoren)
Das ganze sollte so geräuscharm wie möglich sein.

Vielen Dank für euren input

Grüsse

Chris

Lorby

Senior Member

Donnerstag, 8. April 2010, 11:07

2

Ich würde vermutlich auf eine Aquastream XT Standart setzen und nen 360er Radi dafür benutzen. Die Frage ist... heizen sich die Platten nicht eher auf als das sie gekühlt werden, trotz großem Radi und ner anständigen Pumpe?

palme|kex`

God

Donnerstag, 8. April 2010, 11:16

3

Erstmal Willkommen im Forum

Zitat von »Darky28«

Ich bin dann auf die Aquadrive X4 gestossen. Kann man zwei dieser Festplattenkühler miteinander Koppeln?

2 von den X4 zu Koppeln ist kein Problem...

Zitat von »Darky28«

Was für andere Komponenten bräuchte ich um 8 Festplatten zu kühlen? Gekühlt werden sollen nur die 8 Festplatten,

Du brauchst die 2 Aquadrives, eine Pumpe, einen Radiator, 2 Anschlüsse/Komponente und natürlich nen bissel schlauch.

Zitat von »Darky28«

Welche Pumpe würdet Ihr mir empfehlen.

Da gibts mehrere Optionen. Du musst zunächst klären ob du zwingend ne 12V Pumpe brauchst (das schlägt halt aufn preis, ist aber doch sehr praktisch).
Da es dir um Lautstärke geht würde ich da zu ner Eheim 1046 oder ner AS XT standart greifen + ne gescheite entkopplung ala Shoggy Sandwitch (das ist das wichtigste...

Zitat von »Darky28«

Brauche ich einen Ausgleichsbehälter, order reichen die Behälter innerhalb der Aquadrive X4 ?

Einen ausgleichsbehälter brauchst du nicht unbedint, da ja schon welche in den Aquadrives integriert sind.

Zitat von »Darky28«

Ist es möglich die 8 Festplatten via Wasserkühlung auch Passiv zu kühlen (also keine Radiatoren mit Ventilatoren)

Da spricht denke nichts dagegen. Ich würde dazu zB nen 240er Radiator auf den Deckel des Gehäuses montieren... Damit förderste die wärme direkt nach drausen.

Wenn du den Radiator intern verbauen willst, dann mit Lüfter die auch direkt die abwärme vom Raidcontroler und der CPU aus dem gehäuse befördern.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »palme|kex`« (8. April 2010, 11:18)

Sahnetorte

Full Member

Donnerstag, 8. April 2010, 11:46

4

Schließe mich meinen Vorrednern an, ich würde aber sagen, dass bei den 30-40Watt an Abwärme die anfallen auch ein 120er oder 140er Radi reichen würde. Aber mit nem günstigen 240er oder 360er bist du natürlich auch nicht schlechter beraten, wenn du denn den Platz dafür hast.

Ich würde auf jeden Fall temperaturgeregelte Lüfter dran hängen, da für die Lebensdauer der HDDS nicht entscheidend ist, ob die nun 25°C,35°C oder 45°C haben, sondern dass eine möglichst konstante Temperatur gehalten wird.

RedFlag1970

God

Donnerstag, 8. April 2010, 12:20

5

Also da du doch eigentlich nur die Kühlung ansprichst..
Meinst du nicht das du einfach von dem 240er Radi die Lüfter für die Kühlung nutzen solltest?
Das reciht locker und ist leiser, da keine Pumpe laufen muß.

Und die gesparte Kohle investierst du in deine Freundin und hast auch noch was davon

Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Robin

Senior Member

Donnerstag, 8. April 2010, 12:42

6

Ich halte das auch für Wahnsinn!

Besorg dir lieber beim Händler deines Vertrauens entsprechend große Kupferplatten, zwischen die du deine Platten hängst. Den Spaß kannst du dann in die 5,25" Käfige hängen, sparst jede menge Kohle die du in ne Gehäusedämmung investieren kannst.

Eventuell auch ein Alu Profil, so viel Energie muss da ja nicht weg.

Lev

God

Donnerstag, 8. April 2010, 12:55

7

Hätte ich noch ne Pumpe übrig und nen Radiator würde ich da vielleicht auch drüber nachdenken. Da du anscheinend aber ohnehin alles kaufen müsstest würd ichs mir wirklich gut überlegen.

Rein passiv darfst du dir auch keine Wunder erwarten. Das Problem hierbei ist dass der Wärmeaustausch abhängig vom Temperaturunterschied ist. Das ganze fliesst (mindestens) quadratisch ein. Will heissen, passive Kühlungen funktionieren schon, abrauchen tut da so schnell nix, das ganze klappt aber erst bei einer sehr hohen Wassertemperatur von vielleicht 50°C. Das willst du deinen Platten aber sicher nicht antun.

"When mountains speak, wise men listen" - John Muir

B3ng3l

Junior Member

Donnerstag, 8. April 2010, 15:02

8

Die Idee finde ich nicht schlecht mit dem Kühlen der Festplatten, allerdings befürchte ich, dass du die Platten nicht passiv kühlen kannst.

Mit einer WaKü verschiebst du ja nur den Punkt in deinem Gehäuse, an dem du die Wärme an die Umgebungsluft abgibst.

An deiner Stelle würde ich das Geld lieber in meine Frau oder in neue Komponenten meiner PC Wasserkühlung investieren, da hast du mehr von.

Les_Conrads

God

Freitag, 9. April 2010, 11:04

9

Watt geben hier mehrere Leute den Tipp, die Kohle in Weiber zu investieren? 1.) Was zum Geier hat das mit der Frage zu tun und 2.) Was spricht denn gegen ein "und" -_-.

Nochmal meinen Senf zum Thema: Rein technisch könntest du die paar Watt Ableistung sicherlich passiv über einen 240er Radiator abführen. Der sollte allerdings Platz für Luftzirkulation haben (wie immer bei "passiv").
Du bringst dir damit allerdings, wie andere schon gesagt haben, eine Pumpe ins Gehäuse. Wenn du es hinbekommst, diese Pumpe vernünftig zu entkoppeln (Shoggy Sandwich) und evtl noch etwas zu dämmen, dann hast du ein wunderschön leises Gehäuse. Du kannst dann nähmlich die Festplatten schön dämmen.
Andererseits ist ein 120er oder 140er Lüfter wirklich nicht zu hören, wenn er entkoppelt ist. Und vor Allem ist er um WELTEN leiser, als eine Pumpe!
Von der Kühlung her sind beide Varianten quasi gleichwertig. Wakü sorgt für quasi gleiche Temperaturen aller Platten während Luftkühlung im "Windschatten" zu höheren Temperaturen führen kann - alles allerdings unkritisch, wenn nicht dick in Watte gepackt.

Ich persönlich würds vom Standort der Speicheranlage und meinem Konto abhängig machen.
Wenn du die Kiste nahe bei dir hast, und neben den 8(!!!!!!!!!!) Festplatten noch nen paar Hunderter für die Wakü hast, dann spricht nix dagegen. Kauf allerdings noch nen Packen Dämmplatten für um die ADs herum

.

Zitat von »Lev«

ich frag mich ja wann die autoindustrie anfängt en used-look anzubieten

Mohrchen

Senior Member

Freitag, 9. April 2010, 11:58

10

Also mal so am Rande, wenn ich Geld für die Kühlung habe, hab ich das meiner Holden grade abgezwackt, da investiere ich das doch nicht in sie, ist die Kühlung aller acht Platten mit Wasser nicht wirklich nötig. Es werden bestimmt selten alle auf einmal laufen, so das die Wärme eher gleichmäßig in allen Platten verteilt als abgeführt wird. Wenn du nicht grade die WD Raptoren verbauen möchtest, würde ich dir einfach zwei gute, leise Lüfter empfehlen, die zur Kühlung der Platten vollkommen ausreichen. Die Dinger werden ja nicht innerhalb kürzester Zeit so warm, das enorme Mengen Abwärme raus müssen, ein leichter Luftzug reicht vollkommen aus um die in einem normalen Temperaturbereich zu halten. Ich würde das Geld dann eher in ein Aquaero investieren und die Lüfter ordentlich steuern.

es ist unmöglich etwas ganz sicher zu machen denn Dummköpfe sind einfach zu erfinderisch

SeYeR

God

Samstag, 10. April 2010, 10:55

11

Wo soll denn der Einsatzbereich des ganzen liegen?
Entweder als RAID Datengrab, das heißt dann die Platten laufen nur mit und man bekommt sie per AAM leise, oder
die Platten laufen die Ganze Zeit volle Power mit und haben die ganze Zeit volle Auslastung..

Fall eins wäre für mich ein Schickes Gehäuse mit 2x Lian
Li EX-H34A 4x SATAHot Swap Mount Rackoder ähnlichem.
Eventuell würde ich noch die Lüfter gegen was Leiseres tauschen oder eine gescheite Lüftersteuerung einbauen.

Fall zwei, wäre bei mir immer noch keine Wasserkühlung dabei, denn um an nur eine Platte zu kommen müsste man alles auseinander nehmen.
Da lasse ich dann doch lieber einen großen Lüfter mehr laufen.

Auch würde ich von dem Atom abraten, denn der Chipsatz verheizt den meisten Strom.
Es gibt deutlich bessere Kombinationen die weniger Strom brauchen. Wobei deine 8 Platten im schlimmsten Fall auch ca. 80W verbrauchen!

Gruß

Zitat von »sebastian«

Wenn es soweit ist werden Wir eine Ankündigung machen. Zeitpläne oder ähnliches gibt es von uns nicht mehr, da einige nicht damit umgehen können wenn es doch mal länger dauert.

Spock

Senior Member

Samstag, 10. April 2010, 11:51

12

Bei 8 laufenden 3,5" Festplatten brauchen wir uns über Lautstärke nicht wirklich Gedanken machen. Dennoch denke ich das es nicht nur ökonomischer sondern auch leiser und vor allem viel wartungsfreundlicher wäre einfach 3 Stück 120er bei 300rpm über die Platten säuseln zu lassen. Gedanken an eine Wakü würde ich mir bei so einem großen Plattenverbund nicht machen. Das macht nur dann Sinn wenn die Platten irgendwie schalldicht verpackt werden sollen.
Alternativ kannst du natürlich auch zu 2,5"-Platten greifen welche keine Kühlung benötigen und zudem weniger Strom verbrauchen und viel leiser sind.

Zitat von »Grinchy«

voila: Genau die richtige Menge an Grass für genug Drehspaß

Darky28

Junior Member

Dienstag, 13. April 2010, 13:53

13

Vielen Dank erstmal für die vielen Feedbacks :-)

Gestern habe ich die erste Ladung Komponenten für meinen Privaten Fileserver erhalten.

Supermicro X7SPA-H: MiniITX: (mit 4 GB Ram verbaut)
http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=124675

Highpoint RocketRaid 2320: 8 Port SATA2 RAID-Kontroller: (für die 8x 2 Terra Festplatten
http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=42402

HD Samsung SSD Flash 64GB: (Basis HD für Windows 2008 Server)
http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=96236

Netzteil SilverStone: (400W Netzteil passiv gekühlt)
http://www.brack.ch/tabid/294/Default.aspx?ID=127731

Mainboard + Raidkarte + SSD + Netzteil verbrauchen im Betrieb nur 32.5 Watt... (Gemessen zwischen Steckdose und Netzteil während Windows server updates mit disk IO e.t.c)

Performance von dem Dual Atom ist eigentlich ziemlich gut, Habe sogar MSSQL und IIS 7 aufgesetzt und läuft flüssig.

Nun komme ich zu Phase 2 :-)

Geplant sind nun:

8x 2 Terra Platten (Entweder Samsung 2 Terra mit 5400rpm oder Western Digital mit 5400rpm) bin noch unschlüssig für welche Firma ich mich entscheide.
Hat irgendwer gute / schlechte Erfahrungen mit diesen 2 Terra Platten gemacht?

Focus des Fileservers ist: So geräuscharm wie möglich.
Also eventuell sogar schalldichtes Gehäuse mit Dämm-Matten innen ausgekleidet.

Ein so abgedichtetes Gehäuse benötigt dann ziemlich sicher Wasserkühlung.

Die Platten benötigen um die 12 Watt je.. also rechne ich mal mit max 120 W worst case.

Ein Dual Radiator mit 2x 120mm Lüfter sollte die Wärme eigentlich an die Umgebung abgeben können.

Wo ich mir noch sorgen mache ist der passiv gekühlte Raid Adapter und der passiv gekühlte Dual Atom... die werden offen liegend auf meinem Tisch um die 48 Grad warm....

Habe ich die in einem abgeschlossenen, gedämmten Gehäuse könnten die zu heiss werden...

Vielleicht muss ich sogar den Atom + Raid Adapter Wasserkühlen.

Das Netzteil wird bei ca 200 Watt Leistung kaum lauwarm.. also reicht die passive Kühlung da problemlos.

Ein fixes Computergehäuse kaufe ich mir keines.
Es wird ein selbstgebasteltes werden mit ca 200mm x 200mm x 600 mm Masse.

Ich bin also vom Layout des Gehäuses ziemlich frei :-)

Hat jemand weitere Tips für meinen Fileserver?

Phase 2 ist doch ziemlich wichtig (und mit Wasserkühlung e.t.c auch etwa doppelt so teuer wie Phase 1... da will ich nix vertrüffeln

)

Grüsse aus Basel

Chris

palme|kex`

God

Dienstag, 13. April 2010, 14:26

14

Du kannst dir ja mal die Blenden für den Twinplex anschauen und gucken ob du damit vllt den Atom und den Raidcontroller wässern kannst.
Wenn du eh die Wakü von 0 aufbauen musst, tuen die 2 Twinnis (wenn sie denn passen) auch nicht weh.
http://aquacomputer.de/handbuecher.html?…%2Btwinplex.pdf

RedFlag1970

God

Dienstag, 13. April 2010, 14:27

15

Sorry, aber stell das Ding in den Keller, da kann es lauter sein,
das gesparte Geld der Wakü investierst du in ein gutes Kabel und fertig iss.....
SRY for OT.....

Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Darky28

Junior Member

Dienstag, 13. April 2010, 15:21

16

Ich wohne im dritten Stock.. meine Nachbarn hätten gar keine Freude wenn ich durch alle Wohnungen bis in den Keller ein Loch bohren würde um ein RJ45 Kabel zu verlegen.
Zudem sind viele Keller eher feucht... da hat die Hardware keine freude daran.

RedFlag1970

God

Dienstag, 13. April 2010, 15:46

17

Zitat von »Darky28«

Ich wohne im dritten Stock.. meine Nachbarn hätten gar keine Freude wenn ich durch alle Wohnungen bis in den Keller ein Loch bohren würde um ein RJ45 Kabel zu verlegen.
Zudem sind viele Keller eher feucht... da hat die Hardware keine freude daran.

OK, das mal nen Argument.....
Aber vielleicht wollen deinen Nachbarn auch mal Zugriff...aber lassen wir das.

Problematisch ist immer noch dein Radi, der wird belüftet mit zwei 120 oder 140ern, die hört man.

Mal ganz im Ernst, wenn du diese Lüfter, welche man so oder so hört vor die HDDs packst und dahinter im Idealfall noch Atom mit gekühlt wird,
dann ist die Karre leiser als mit WaKü (die Pumpe kannst du dann nämlich sparen) und effizienter gekühlt, Atom und Controller gleich mit drin!

Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

palme|kex`

God

Dienstag, 13. April 2010, 19:02

18

Also 2 120/140er auf 5V hört man sicherlich nicht.. Dafür kann man aber die HDDs ordnetlich Dämmen, damit man diese auch nicht mehr höhrt... Das geht mit Luft einfach nicht sooo leicht auf engem raum.

Auch du brauchst keine Wakü, du kannst heute genausogut nen dicken Tower mit 140er Lüfter auf die CPU schnallen und nen RiesenKühler auf die Graka... Wir brauchen in einem WaküForum ja wohl nicht über sinn und unsinn einer Wakü zu reden.
Ich würd halt nur direct die CPU & RaidController mit unter Wasser setzten.

SeYeR

God

Dienstag, 13. April 2010, 19:41

19

OK, lassen wir mal den Sinn des ganzen bei Seite.

Beim Mainboard einmal die Lochabstände abmessen (NB + Atom) und in der Blenden PDF das Passende raus suchen.
Das selbe beim Controller. (Ausdrucken + Ausschneiden)

Platz technisch würde ich auf 8/6 er Plug & Cool Schläuche zurückgreifen.

Lüfter musst du auf jeden Fall verbauen, denn allen Komponenten auf dem Mainboard tut ein leichter Luftzug gut, und erhöht die Lebensdauer.
Also 2x 120mm Lüfter auf dem Radiator..

Mein Vorschlag vorweg: Besorge dir erst mal ein oder zwei gute Lüfter und lasse diesen dann auf 5V laufen, so als Hörprobe

Denn leiser wirst du es weder mit Luft noch mittels Wasser bekommen.

Zitat von »sebastian«

Wenn es soweit ist werden Wir eine Ankündigung machen. Zeitpläne oder ähnliches gibt es von uns nicht mehr, da einige nicht damit umgehen können wenn es doch mal länger dauert.

Les_Conrads

God

Mittwoch, 14. April 2010, 17:34

20

Andere Idee... Geteiltes Gehäuse!
Mainboard und Zeug einfach quasi offen rumliegen lassen. Dann die Kabel für die Festplatten nett geordnet in ein super gedämmtes Gehäuse stecken. Da drinn ist dann alles was Krach macht, also Pumpe und Festplatten schön dick verpackt, bis kein Ton mehr herauskommt.
Achte dabei darauf, dass Kabel und Schläuche die Vibrationen übertragen können, und dir so den Krach nach draußen leiten.

Wie gesagt würde ich nicht jedem sofort von einer Wakü für solche Projekte abraten. Mancher Mensch muss nicht auf jeden Cent achten und zahlt das Geld gern für das Bisschen mehr an Komfort.

(nebenbei stimme ich dir zu, dass ein 240er locker reicht für die Wärme)

Zitat von »Lev«

ich frag mich ja wann die autoindustrie anfängt en used-look anzubieten

Storage Device mit Wasserkühlung

Zitat von »Lev«

Zitat von »Grinchy«

Zitat von »Lev«

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