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Katzenfreund
God
Re: aquagra-tix/fx nächste Generation
lundi 24 septembre 2007, 19:43
Citation de "Stephan"
1. Material Bodenplatte: Hier bleibt im wesentlichen die Entscheidung zwischen Aluminium, Kupfer, vernickeln, eloxieren, beschichten. Dazu sind Kombinationen möglich, z.B. Aluminumboden mit vernickeltem Kupferkern.
Ich faend Kupfer durchaus schoener, aber wenn es nicht moeglich ist, die Kuehler kompakt zu halten, dann Alu. Der Kern erscheint mir zwar durchaus sinnvoll (weil Karten nicht gleich hoch, etc), ist aber warscheinlich ein netter preistreiber.
2. Material Deckel: z.Bsp. Edelstahl, Plexiglas
Bevorzugt Plexi. Vielleicht koennt ihr es etwas versenken, damit die Kuehler nicht so wuchtig wirken.
3. Kerne: Ja/Nein, Material.
Siehe 1. Intereessant waere, wie stark sich ein Kern auf den Preis auswirkt.
4. Beleuchtung: Ja/Nein, zu welcher Seite
Wenn ihr Plexi nehmt, koennt ihr kleine Bohrungen machen, in die man LEDs setzen kann. (dann kann der Kunde auch die Farbe waehlen) Und damit ist es guenstiger.
5. Anschlüsse: G1/8", G1/4", zu welcher/welchen Seiten
G 1/8", was sonst?
6. Maximaler Preis: Dies bestimmt auch die anderen Faktoren wie Kerne, Beleuchtung usw.
Und hier kommt der Teil, fuer den ich jetzt sicher vom Forum geluencht werde: Richtet euch beim Kuehlerpreis etwas nach dem Preis der Karte. Es ergibt keinen Sinn, eine 120Euro Karte mit einem 70Euro Kuehler auszustatten.
Fuer das Topmodell wuerde ich nicht mehr als 90Euro ausgeben. Und das schon unter Schmerzen.
RedFlag1970
God
Re: aquagra-tix/fx nächste Generation
mardi 25 septembre 2007, 01:18
Wir arbeiten derzeit an den Grundlagen der nächsten Generation Grafikkartenkühler für die kommenden Nvidia Chips.
Dabei wollen wir hier auch einmal Eure Meinungen zum grundsätzlichen Konzept einholen. Um das ganze etwas zu strukturieren gibt es folgende Bereiche:
1. Material Bodenplatte: Hier bleibt im wesentlichen die Entscheidung zwischen Aluminium, Kupfer, vernickeln, eloxieren, beschichten. Dazu sind Kombinationen möglich, z.B. Aluminumboden mit vernickeltem Kupferkern.
2. Material Deckel: z.Bsp. Edelstahl, Plexiglas
3. Kerne: Ja/Nein, Material.
4. Beleuchtung: Ja/Nein, zu welcher Seite
5. Anschlüsse: G1/8", G1/4", zu welcher/welchen Seiten
6. Maximaler Preis: Dies bestimmt auch die anderen Faktoren wie Kerne, Beleuchtung usw.
1. Material Bodenplatte: Alu - wie auch immer....
2. Material Deckel: Plexiglas wäre OK, spart Gewicht...
3. Kerne: Ja/Nein, Material warum nicht, es wird immer "Silber" Jünger geben ;-))
4. Beleuchtung: Ja/Nein, zu welcher Seite - Nöööö, bitte nicht!
5. Anschlüsse: G1/8", G1/4", zu welcher/welchen Seiten - Mir Wurst, bringt eh wenig....
6. Maximaler Preis: Dies bestimmt auch die anderen Faktoren wie Kerne, Beleuchtung usw. ca. 60 - 90 € je nach Leistung...
FS03
Full Member
Re: aquagra-tix/fx nächste Generation
mardi 25 septembre 2007, 02:30
Oh! Sehr gut!
1. Material Bodenplatte:
Alu (Gewicht). Ich hasse es wenn sich die Karten wegen des Gewichts des Kühlers nach unten biegen.
2. Material Deckel:
Edelstahl, halt der klassische AC Style
3. Kerne:
Ja, Material: Cu vernickelt
4. Beleuchtung:
Ja, aber mit Anschlußmöglichkeit am Fan header der Karte. Der Molex nervt.
5. Anschlüsse:
G1/8" oder G1/4" ist mir egal, Anordnung aber unbedingt so wie den alten guten 6800er aquagrafx (Zum Seitenteil des Gehäuses hin) Vielleicht wie früher bei Inno mit einem Variablen Anschlußteil. Zur Not stattdessen Anschlüße auf der Vorder und Rückseite des Kühlers.
6. Maximaler Preis:
Zwischen 60€ und 80€
Auch muss ich mal sagen, das ich das neue Alphacool Flat Kühler Design sehr schick und als gelungen empfinde. Ich hoffe das darf man an dieser Stelle anbringen.
gruß
1. Material Bodenplatte:
Alu (Gewicht). Ich hasse es wenn sich die Karten wegen des Gewichts des Kühlers nach unten biegen.
2. Material Deckel:
Edelstahl, halt der klassische AC Style
3. Kerne:
Ja, Material: Cu vernickelt
4. Beleuchtung:
Ja, aber mit Anschlußmöglichkeit am Fan header der Karte. Der Molex nervt.
5. Anschlüsse:
G1/8" oder G1/4" ist mir egal, Anordnung aber unbedingt so wie den alten guten 6800er aquagrafx (Zum Seitenteil des Gehäuses hin) Vielleicht wie früher bei Inno mit einem Variablen Anschlußteil. Zur Not stattdessen Anschlüße auf der Vorder und Rückseite des Kühlers.
6. Maximaler Preis:
Zwischen 60€ und 80€
Auch muss ich mal sagen, das ich das neue Alphacool Flat Kühler Design sehr schick und als gelungen empfinde. Ich hoffe das darf man an dieser Stelle anbringen.
gruß
ChriZ
Junior Member
Re: aquagra-tix/fx nächste Generation
mardi 25 septembre 2007, 02:59
1. Material Bodenplatte: Alu
2. Material Deckel: Edelstahl (Plexiglas, davon hat man eigentlich eh nix, da man es eh in den meisten Gehäusen nicht sehen wird, außerdem würde dadurch der Kühler bestimmt noch dicker werden)
3. Kerne: Ja, Kupfer
4. Beleuchtung: Ja ( so wie jetzt auch)
5. Anschlüsse: G1/8" (reicht
)
6. 80-100€
aquagrafx in aquagranv oder so ändern :-X
ihr nennt die ati kühler ja auch aquagrati und nicht aquagrax oder sowas
2. Material Deckel: Edelstahl (Plexiglas, davon hat man eigentlich eh nix, da man es eh in den meisten Gehäusen nicht sehen wird, außerdem würde dadurch der Kühler bestimmt noch dicker werden)
3. Kerne: Ja, Kupfer
4. Beleuchtung: Ja ( so wie jetzt auch)
5. Anschlüsse: G1/8" (reicht
)6. 80-100€
aquagrafx in aquagranv oder so ändern :-X
ihr nennt die ati kühler ja auch aquagrati und nicht aquagrax oder sowas
imperator79
God
Re: aquagra-tix/fx nächste Generation
mardi 25 septembre 2007, 11:56
meine meinung:
1. Material Bodenplatte: Kupfer aber sparsam eingesetzt um das Gewicht niedrig zu halten, idealerweise flat-bauweise
2. Material Deckel: Edelstahl oder Plexiglas gefällt mir beides
3. Kerne: nein, einfach so gestalten das die gpu immer passt und die anderen bauteile durch pads/paste angeglichen werden können
4. Beleuchtung: nein denn mich stört immer das kabel.
5. Anschlüsse: G1/4" nach oben oder unten ausgeführt. seitlich ist meist kein platz und G1/4" ermöglicht hohe flexibilität bei der Anschluss- und Schlauchwahl
6. Maximaler Preis: 80€
was schon mal angesprochen wurde: also ich fände einen modularen komplettkühler der sich in irgendeiner weise umrüsten lässt sehr interessant, so dass es möglich wäre teile auf eine andere grafikkarte zu übernehmen. Das soll jezt nicht aussehen wie twinplex + blech sondern schon irgendwie hochwertiger
lasst euch was einfallen
1. Material Bodenplatte: Kupfer aber sparsam eingesetzt um das Gewicht niedrig zu halten, idealerweise flat-bauweise
2. Material Deckel: Edelstahl oder Plexiglas gefällt mir beides
3. Kerne: nein, einfach so gestalten das die gpu immer passt und die anderen bauteile durch pads/paste angeglichen werden können
4. Beleuchtung: nein denn mich stört immer das kabel.
5. Anschlüsse: G1/4" nach oben oder unten ausgeführt. seitlich ist meist kein platz und G1/4" ermöglicht hohe flexibilität bei der Anschluss- und Schlauchwahl
6. Maximaler Preis: 80€
was schon mal angesprochen wurde: also ich fände einen modularen komplettkühler der sich in irgendeiner weise umrüsten lässt sehr interessant, so dass es möglich wäre teile auf eine andere grafikkarte zu übernehmen. Das soll jezt nicht aussehen wie twinplex + blech sondern schon irgendwie hochwertiger
lasst euch was einfallen
kampfsau
God
Re: aquagra-tix/fx nächste Generation
mardi 25 septembre 2007, 15:27
also erstmal find ich das grossartig, dass AC wiedermal kundennähe demonstriert und die user nach ihrer meinung fragt!
so, nun mein senf:
1. so leicht wie möglich! eloxiertes alu sollte passen
2. edelstahl oder von mir aus auch alu... wichtig ist dass es stabil ist und trotzdem nicht zu fett wird, außerdem: siehe 1 (gewicht)
ich schau die karte eh nie von unten an, also is mir wurscht, wie das aussieht
3. ja, kupfer wenn möglich, und zwar so beschichtet, dass es zu keiner reaktion mit dem alu kommt
4. nein
5. größe ist ziemlich egal... am besten gerade auf die seite gehend, damit man zb mit winkelanschlüssen von oben rein und nach unten raus kann
6. puh... schwierig... 70€ sag ich mal
so, nun mein senf:
1. so leicht wie möglich! eloxiertes alu sollte passen
2. edelstahl oder von mir aus auch alu... wichtig ist dass es stabil ist und trotzdem nicht zu fett wird, außerdem: siehe 1 (gewicht)
ich schau die karte eh nie von unten an, also is mir wurscht, wie das aussieht
3. ja, kupfer wenn möglich, und zwar so beschichtet, dass es zu keiner reaktion mit dem alu kommt
4. nein
5. größe ist ziemlich egal... am besten gerade auf die seite gehend, damit man zb mit winkelanschlüssen von oben rein und nach unten raus kann
6. puh... schwierig... 70€ sag ich mal
there is no gravity - the world sucks
H2Olli
Full Member
Re: aquagra-tix/fx nächste Generation
mardi 25 septembre 2007, 20:28
Danke, dass ihr fragt.
Evolution statt Revolution. Die vorhandene AquaGra-Basis mit möglichst wenig optischen Veränderungen an die neue GraKa-Generation anpassen. Die bisherige Generation hat doch aufgrund der einzigartigen Optik einen extrem hohen Wiedererkennungswert - für einen Hersteller generell nicht unbedeutend.
1.) Alu, schwarz eloxiert
2.) Edelstahl
3.) ja, soviele wie erforderlich Der Kern darf aber gerne aus vernickeltem Kupfer bestehen
4.) Die dezente Beleuchtung sollte bleiben - die Stromzufuhr könntet ihr aber mal überdenken, da gibt's doch sicher elegantere Möglichkeiten. Bei den AquaGraFX könntet ihr die Farbe auf NVidia-grün umstellen (ich persönlich finde blau mittlerweile echt öde).
5.) Beide Varianten über einen entsprechenden Adapter realisieren und die Anschlüsse dann oben und unten (also vier Anschlussmöglichkeiten, davon zwei Blindstopfen)
6.) Ist mir "schnurzpiepegal" - solange er "preiswert" bleibt. Mit neuen Features und Verbesserung würde ich max. 100 Euro dafür ausgeben.
Andererseits würde ich für einen "AquaGraXTdi" auch 150 Euro bezahlen... (wenn es dann auch XT-SpaWa-Kühler gibt).
Gruß
Olli
Evolution statt Revolution. Die vorhandene AquaGra-Basis mit möglichst wenig optischen Veränderungen an die neue GraKa-Generation anpassen. Die bisherige Generation hat doch aufgrund der einzigartigen Optik einen extrem hohen Wiedererkennungswert - für einen Hersteller generell nicht unbedeutend.
1.) Alu, schwarz eloxiert
2.) Edelstahl
3.) ja, soviele wie erforderlich
Der Kern darf aber gerne aus vernickeltem Kupfer bestehen4.) Die dezente Beleuchtung sollte bleiben - die Stromzufuhr könntet ihr aber mal überdenken, da gibt's doch sicher elegantere Möglichkeiten. Bei den AquaGraFX könntet ihr die Farbe auf NVidia-grün umstellen (ich persönlich finde blau mittlerweile echt öde).
5.) Beide Varianten über einen entsprechenden Adapter realisieren und die Anschlüsse dann oben und unten (also vier Anschlussmöglichkeiten, davon zwei Blindstopfen)
6.) Ist mir "schnurzpiepegal" - solange er "preiswert" bleibt. Mit neuen Features und Verbesserung würde ich max. 100 Euro dafür ausgeben.
Andererseits würde ich für einen "AquaGraXTdi" auch 150 Euro bezahlen... (wenn es dann auch XT-SpaWa-Kühler gibt).
Gruß
Olli
Spezies_8472
Full Member
Re: aquagra-tix/fx nächste Generation
mardi 25 septembre 2007, 22:23
1. ganz klar weg vom materialmix, also kupfer - eventuell vernickelt.
das gewicht ist für mich kein gegenargument, da ich zur zeit auch einen komplett-kühler aus kupfer für meine 8800gts nutze und absolut keine probleme darstellt - zudem bessere kühlleistung.
hatte zwar jahrelang einen aquagraFX 6800U Rev. 2 mit kupferkern und sieht immer noch so neu aus, wie am ersten tag, aber man kann eben auch pech haben.
2. der deckel wie gehabt aus edelstahl um den kühler schön flach zu halten damit man den nächsten slot noch verwenden kann.
3. keine kerne mehr verwenden, wozu auch, andere hersteller kommen auch ohne aus (um eventuelle höhenunterschiede auszugleichen). das vereinfacht den herstellungsprozess und sollte die kosten reduzieren.
4. ich persönlich kann auf beleuchtung verzichten, ansonsten mal über eine lösung ohne raushängendes kabel mit 5 1/4-Stecker nachdenken (klar man kann das ganze auch ausbauen) sprich eventuell einen kleinen litze-anschluss (wie für led verwendet) in den kühler integrieren.
5. ganz klar g1/4, eine extra version für g1/8 finde ich hingegen unnötig, da man problemlos reduzieren kann.
anschlüsse zu beiden seiten, jeweils 2 nach oben/unten und entsprechend 2 mit verschlussschraube versehen.
6. ich sage mal so, für gewohnt hohe ac-qualität "made in germany" zahle ich gern (andere produzieren billig im ausland und drücken die preise)
zu guter letzt noch ein eigener vorschlag.
wie wäre es mit einem baukastensystem (modular).
eine dünne stabile kupfer-grundplatte (praktisch wie beim jetzigen alu-komplett-kühler) mit der möglichkeit entsprechende kühler drauf zu befestigen. so muss man sich zwar immer ne neue grundplatte kaufen, aber den/die kühler kann man weiter verwenden (ähnlich wie ein anderer hersteller es schon macht).
das wäre dann der gesunde mittelweg zwischen einem reinen komplett-kühler und einem einzel-kühler nur für die gpu - also ein modularer komplett-kühler.
da man sich "nur" eine neue grundplatte zulegen müsste, wäre das vom preis her sicher attraktiver, denke ich mal.
das gewicht ist für mich kein gegenargument, da ich zur zeit auch einen komplett-kühler aus kupfer für meine 8800gts nutze und absolut keine probleme darstellt - zudem bessere kühlleistung.
hatte zwar jahrelang einen aquagraFX 6800U Rev. 2 mit kupferkern und sieht immer noch so neu aus, wie am ersten tag, aber man kann eben auch pech haben.
2. der deckel wie gehabt aus edelstahl um den kühler schön flach zu halten damit man den nächsten slot noch verwenden kann.
3. keine kerne mehr verwenden, wozu auch, andere hersteller kommen auch ohne aus (um eventuelle höhenunterschiede auszugleichen). das vereinfacht den herstellungsprozess und sollte die kosten reduzieren.
4. ich persönlich kann auf beleuchtung verzichten, ansonsten mal über eine lösung ohne raushängendes kabel mit 5 1/4-Stecker nachdenken (klar man kann das ganze auch ausbauen) sprich eventuell einen kleinen litze-anschluss (wie für led verwendet) in den kühler integrieren.
5. ganz klar g1/4, eine extra version für g1/8 finde ich hingegen unnötig, da man problemlos reduzieren kann.
anschlüsse zu beiden seiten, jeweils 2 nach oben/unten und entsprechend 2 mit verschlussschraube versehen.
6. ich sage mal so, für gewohnt hohe ac-qualität "made in germany" zahle ich gern (andere produzieren billig im ausland und drücken die preise)
zu guter letzt noch ein eigener vorschlag.
wie wäre es mit einem baukastensystem (modular).
eine dünne stabile kupfer-grundplatte (praktisch wie beim jetzigen alu-komplett-kühler) mit der möglichkeit entsprechende kühler drauf zu befestigen. so muss man sich zwar immer ne neue grundplatte kaufen, aber den/die kühler kann man weiter verwenden (ähnlich wie ein anderer hersteller es schon macht).
das wäre dann der gesunde mittelweg zwischen einem reinen komplett-kühler und einem einzel-kühler nur für die gpu - also ein modularer komplett-kühler.
da man sich "nur" eine neue grundplatte zulegen müsste, wäre das vom preis her sicher attraktiver, denke ich mal.
Bender_ohne_Sender
Full Member
Re: aquagra-tix/fx nächste Generation
mardi 25 septembre 2007, 23:44
1. Bodenplatte: dünnes reines Kupfer
2. Deckel: da lasst euch selbst mal was schönes einfallen ;D
3. Kerne: Lieber nicht. Die Kühlleistung ist besser wenn der ganze Boden aus Kupfer ist. (Dafür ist der dann auch schwerer :)
4. Beleuchtung: das ist mal echt sowas von unwesentlich. Kleiner Tipp: Falls ihr nen Plexideckel nehmt, macht einfach ein oder zwei Bohrungen für 5mm LEDs rein. Dann kann sich jeder aussuchen ob man es will oder nicht!
5. Anschlüsse: ganz klar G1/4. wird auch am meisten benutzt.
6. Preis: bis 75€, aber dann muss auch Preis/Leistung stimmen!!!
Hier mal aufgelistet was meiner Meinung nach das wichtigste ist (absteigend):
Leistung->Preis->Verarbeitung->Gewicht->Optik
Natürlich wäre es vorteilhaft, wenn die anschlüsse senkrecht angeordnet werden. Damit könnte man dann auch einfacher ein SLI System betreiben.
Ihr könnt ja schon mal eine Skizze zeichnen und wir stimmen ab ob's gefällt oder nicht.
2. Deckel: da lasst euch selbst mal was schönes einfallen ;D
3. Kerne: Lieber nicht. Die Kühlleistung ist besser wenn der ganze Boden aus Kupfer ist. (Dafür ist der dann auch schwerer :
)4. Beleuchtung: das ist mal echt sowas von unwesentlich. Kleiner Tipp: Falls ihr nen Plexideckel nehmt, macht einfach ein oder zwei Bohrungen für 5mm LEDs rein. Dann kann sich jeder aussuchen ob man es will oder nicht!
5. Anschlüsse: ganz klar G1/4. wird auch am meisten benutzt.
6. Preis: bis 75€, aber dann muss auch Preis/Leistung stimmen!!!
Hier mal aufgelistet was meiner Meinung nach das wichtigste ist (absteigend):
Leistung->Preis->Verarbeitung->Gewicht->Optik
Natürlich wäre es vorteilhaft, wenn die anschlüsse senkrecht angeordnet werden. Damit könnte man dann auch einfacher ein SLI System betreiben.
Ihr könnt ja schon mal eine Skizze zeichnen und wir stimmen ab ob's gefällt oder nicht.
Man_In_Blue
Moderator
Re: aquagra-tix/fx nächste Generation
mercredi 26 septembre 2007, 00:10
was mir hier so auffällt ist das sehr viele User hier ALU angeben mit der begründung Gewicht... - wenn der Kühler auf Kupferbasis ein ähnliches gewicht hätte wie ein Alu Kühler... wie würden die stimmen dann ausfallen? Würde mich jetzt hier quasie für mich so in teressieren tun
Man In Blue
Man In Blue
Benny2002
God
Re: aquagra-tix/fx nächste Generation
mercredi 26 septembre 2007, 00:32
was mir hier so auffällt ist das sehr viele User hier ALU angeben mit der begründung Gewicht... - wenn der Kühler auf Kupferbasis ein ähnliches gewicht hätte wie ein Alu Kühler... wie würden die stimmen dann ausfallen? Würde mich jetzt hier quasie für mich so in teressieren tun
Man In Blue
Das würde zwangshaft bedeuten das ein Plexiglasdeckel oder ähnliches her müsste, und das geht so ma gar nicht... :/
FS03
Full Member
Re: aquagra-tix/fx nächste Generation
mercredi 26 septembre 2007, 05:19
was mir hier so auffällt ist das sehr viele User hier ALU angeben mit der begründung Gewicht... - wenn der Kühler auf Kupferbasis ein ähnliches gewicht hätte wie ein Alu Kühler... wie würden die stimmen dann ausfallen? Würde mich jetzt hier quasie für mich so in teressieren tun
Man In Blue
Klar, wenn sich das Gewicht nicht verändert könnte ich auch mit Cu leben. Ist halt die Frage in wie weit das machbar ist.
Was ich übrigens auch als sehr gut empfinde bei den jetzigen G80 Kühlern ist die Tatsache das der Kühler den passenden Abstand zur Karte hat und man somit nicht mehr die Karte verbiegen kann bei der Montage. Ich sehe an jeder Ecke Karten, die vollkommen verzogen sind, weil die Kühler anderer Hersteller keine entsprechenden Abstandshalter haben.
gruß