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DSEDS

Senior Member

Re: Hohmann Affäre - Spinnen jetzt alle?

Mittwoch, 5. November 2003, 16:11

Oh was Wunder. :) Als ich zum ersten Mal die von der Rede gehört habe war mir klar, der ist ab nächste Woche in Ruhestand und alle die in Unterstützen auch. Das war mehr als klar.

Genauso peinlich ist die Geschichte mit Degussa. Merkwürdig das keiner in Berlin sagt, dass die Degussa heute nicht im geringsten was zu tun hat mit der Degussa vor 60 Jahren.
Allerdings gebe ich Friedman dahingehend recht, dass das Problem nicht die Degussa ist, sondern das so ein Anti Graffitti Mittel überhaupt benötigt werden wird.

woodstock

God

Re: Hohmann Affäre - Spinnen jetzt alle?

Mittwoch, 5. November 2003, 16:45

Zitat von »hobbes_dmS«

Also heute stand in der FAZ ein guter Kommentar auf der ersten Seite (gleich rechts oben) ich schau mal ob der auch online verfügbar ist

nee, isser nicht. morgen tipp ich ihn euch ab, muß leider lernen...


Warum tippen wenn man nen scanner hat

Zitat


UM GOTTES WILLEN
Dt. Heidnische Götter pflegten Don-
ner und Blitze auf Menschen zu schleu-
dern, die sich gegen sie versündigten.
Der christliche und der jüdische Gott
tun das nicht. Wer ihren Namen miß-
braucht, verfällt lediglich dem Urteil
seiner Zeitgenossen und der Nach-
lebenden. Der CDU-Abgeordnete
und Amateurhistoriker Hohmann hat
einem großen Publikum seine sehr per-
sönliche Geschichtstheorie unterbrei-
tet, die darin gipfelt, daß Gottlosigkeit
die Wurzel alles Bösen sei, ursächlich
insbesondere für die Untaten, die
Kommunisten und Nationalsozialisten
angerichtet haben. Hätte er es dabei
belassen, so wäre seine Rede zum Tag
der Deutschen Einheit als ein zwar eh-
renwerter, aber ziemlich schlichter und
etwas deplazierter Vortrag durchgegan-
gen. Doch Hohmann hat der Gottlosig-
keit einen Namen gegeben: Aus dem
finstersten Grab der Rassenideologie
hat er die jüdisch-bolschewistische
Weltverschwörung auferstehen lassen.
Da hört jede Harmlosigkeit auf.

Einer Schuld scheinen sich indessen
weder Hohmann noch die Zuhörer be-
wußt zu sein, die ihm applaudierten.
Auch General Günzel, der nun für sei-
nen Du'rchhaltebrief an Hohmann mit
Entlassung bestraft wurde, wird sich
möglicherweise einreden, Opfer „lin-
ker Kräfte" zu sein, die in diesem
Land jede Kritik an Israel, am Zentral-
rat der Juden oder an einzelnen jüdi-
schen Mitbürgern als antisemitisch äch-
teten. Hohmann und Günzel mögen
sich gar als Märtyrer fühlen, die für ein
„mutiges", offenes Wort gesellschaft-
lich hingerichtet wurden - und manch
einer wird sie darin bestärken.

So ist es aber nicht. Die Politik Isra-
els wird kritisiert, Michel Friedman
verfiel öffentlicher Verurteilung, ohne
daß darüber das Antisemitismus-
Verdikt gesprochen worden wäre.
Über die Beteiligung der Degussa am
Holocaust-Mahnmal darf man unge-
straft abweichende Meinungen äu-
ßern. Auch Paul Spiegel darf man er-
mahnen, die Abstände, in denen er
„den schlimmsten Fäll von Antisemitis-
mus seit Jahrzehnten" ausruft, etwas
zu vergrößern. Hohmann und seine of-
fenen und heimlichen Unterstützer
aber bedienen Klischees, die gerade
nicht ihrem vorgeblichen Zweck, dem
offenen Diskurs, dienen, sondern
Zeugnisse überständiger Vorurteile
und Komplexe sind. Das kann weder
Gott noch den Menschen gefallen.

Aus FAZ, Mittwoch 5 November 2003, Nr.257/45D

Woodstock

pharao

Moderator

Re: Hohmann Affäre - Spinnen jetzt alle?

Mittwoch, 5. November 2003, 17:24

danke, wood :)
Gute work-live-balance ist, wenn man von seinem Privatleben erschöpfter ist als von der Arbeit.

Sektion21

Full Member

Re: Hohmann Affäre - Spinnen jetzt alle?

Mittwoch, 5. November 2003, 18:10

Hallo
Mein Vater erklärte mir mal, als ich hin fragte wieso das mit den Nazis passierte, bzw. warum die Deutschen sowas zuließen. ''Das Volk ist dumm, die Masse ist dumm.'' Ich wusste nicht was er meinte als ich ihn fragte sagte er das Hitler einfach das Volk ''begeisterte'' und ihm gab was es ''wollte/brauchte'' (Nein - ich finde dieses Zeit und die Taten auch schlimm, nur es is so)

Zu der Etlassung - was hätte Struck den tun müssen. Wenn er die nicht getan hätte wäre er selbs gefloge oda hätte zumindest auch eine Markel bekommen...

Es ist einfach so das wenn BILD (das wirklich beste Tageblatt*lol* ::) ) irgendwas sagt - Das Volk ist dumm - meine alle es sei so.

Hier , in Deutschland, kann man wirklich einfach keine öffentlich Diskussion fürhre, ein Nazi ist man dann....

Das Kommtar aus der FAZ sehr gut. Sowas müsste es mehr geben.

Grez.
Sektion21

P.s in unsere Zeitung wurde der Brief ganz (!) Abgedruckt.
Sorry für den evtl. Mist den ich schrieb....

Rechenwerk

Senior Member

Re: Hohmann Affäre - Spinnen jetzt alle?

Mittwoch, 5. November 2003, 18:19

Also ich finde den Kommentar aus der Zeitung wirklich gelungen, da er sehr objektiv eine Meinung äußert, ohne gleich in irgendein Lager zu springen und das Feuer zu eröffnen (so wie ich es am Anfang vielleicht getan habe ::))
Dennoch bin ich nicht ganz der selben Meinung, aber irgendwas ist ja immer. Ich hoffe nur, dass die Forderungen von Wolfgang Thierse, der sehr kurz nach dem Günzelskandal dazu aufrief, die Deutsche Journalistenlandschaft ein bisschen weniger mit wahrheitsbeugenden Boulevardmagazinen zuzupflastern. Früher konnte man noch ARD und ZDF gucke, ohne dass einem dabei schlecht wurde. Die billigen Klatschschleudern waren da noch Sat.1 und RTL überlassen, aber seit Magazinen wie "Frontal 21", "37 Grad" und "Mona Lisa" ist man selbst hier als Zuschauer immer der Gefahr ausgesetzt, unseriösen Lügengeschichten aufzusitzen..

Ich gucke mittlerweile nurnoch die Tagesschau und den Rest sammel ich mir auf den verschiedenen Nachrichten-Seiten im Netz zusammen.

woodstock

God

Re: Hohmann Affäre - Spinnen jetzt alle?

Mittwoch, 5. November 2003, 18:55

Moin!

Ich stimme dem Kommentar auch nicht in allen Punkten zu,

Zitat

Doch Hohmann hat der Gottlosig-
keit einen Namen gegeben: Aus dem  
finstersten Grab der Rassenideologie  
hat er die jüdisch-bolschewistische  
Weltverschwörung auferstehen lassen.  
Da hört jede Harmlosigkeit auf

das halte ich zum beispiel für etwas überzogen.
Allerdings, und damit sind wir wieder am Anfang der Disskusion, kann sich selbst eine Zeitung wie die FAZ (die überwiegend von Menschen gelesen wird die, anders als der durchschnittleich BILD Leser, in der Laage sind ihr Gehirn auch tatsächlich zu rationalen Denkprozessen nutzen) keine andere Schlußfolgerung leisten - der nationsweite Aufschrei wäre zu groß!

Woodstock

P.S: Phoenix ist übrigens oft ganz brauchbar. Aber prinzipiell hast du Recht daß Information im Fernsehen der Unterhaltung gewichen ist. Oder um den sogenannten neudeutschen Begriff zu verwenden: "Infotainment".
W.

salieri

Senior Member

Re: Hohmann Affäre - Spinnen jetzt alle?

Mittwoch, 5. November 2003, 19:10

aber meiner Meinung nach ist noch das mit Degussa das Peinlichste überhaupt.
Sie haben in den Fond der deutschen Wirtschaft für die Juden eingezahlt und damit seine "Schuld" versucht wieder gut zu machen.
jetzt wollen sie nochetwas gutes tun und bieten das anti-graffiti-spray für den halben Preis an jetzt sind viele Leute verärgert das Degussa überhaupt den Auftrag bekommen hat ::)
CoALa CuBe is comming soon Status:50 Prozent Bis jetzt investierte Zeit:200+ Stunden ... Selfmade CaseCon

crushcoder

God

Re: Hohmann Affäre - Spinnen jetzt alle?

Mittwoch, 5. November 2003, 19:41

Zitat von »salieri«

aber meiner Meinung nach ist noch das mit Degussa das Peinlichste überhaupt.
Sie haben in den Fond der deutschen Wirtschaft für die Juden eingezahlt und damit seine "Schuld" versucht wieder gut zu machen.


das ist was ganz anderes imho.
hier haben nicht die medien ein thema hochgepuscht oder der herr spiegel oder dieses komitee, sondern verwandte von opfern, die mit gas das die degussa produziert hat getötet wurden, haben gesagt das sie sich dabei nicht wohlfühlen wenn degussa an dem mahnmal mitbaut.
damti war dann die diskussion bei dem komitee vorbei.

das find ich ok, dabei ging es um ein subjektives gefühl eines betroffenen.
das mahnmal wird für sie gebaut, da sollte man solche gefühle berücksichtigen.

schade das es so ist, auch nicht objektiv begründbar, aber so sind gefühle.
Gott hat die Welt ja nur in sieben Tagen erschaffen können, weil es keine installierte Basis gab.

DSEDS

Senior Member

Re: Hohmann Affäre - Spinnen jetzt alle?

Mittwoch, 5. November 2003, 21:42

Zitat von »crushcoder«



das ist was ganz anderes imho.
hier haben nicht die medien ein thema hochgepuscht oder der herr spiegel oder dieses komitee, sondern verwandte von opfern, die mit gas das die degussa produziert hat getötet wurden, haben gesagt das sie sich dabei nicht wohlfühlen wenn degussa an dem mahnmal mitbaut.
damti war dann die diskussion bei dem komitee vorbei.

das find ich ok, dabei ging es um ein subjektives gefühl eines betroffenen.
das mahnmal wird für sie gebaut, da sollte man solche gefühle berücksichtigen.

schade das es so ist, auch nicht objektiv begründbar, aber so sind gefühle.


Dann sollten aber auch die ganzen fetten Nazibauten um das Mahnmal rum abgerissen werden. Wenn jemand sich dieses Mahnmal in BERLIN ansieht, dann weiss er doch WO er ist, oder? Laut FAZ von heute ist Degussa über Töchter weiterhin gut am Projekt beteiligt. ;D ;D ;D Kindergarten.