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Eumel

God

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

jeudi 1 juillet 2004, 13:01

Taugt eine Ausbildung zum Diplom-Informatiker(BA) also nicht übermäßig viel?

MfG
"I've always said, the Web is the sum of all human knowledge plus porn.", Ron Gilbert
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Triniter

Senior Member

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

jeudi 1 juillet 2004, 13:43

Ich hab mich gegen ein BA Studium entschieden, weil viele meiner Freunde damit eher schlechte Erfahrungen gemacht haben. Zum Teil mussten sie einfach nur Arbeiten übernehmen, für die sich die anderen zu schade dafür waren. Muss natürlich nicht überall so sein. Ansonsten vom Stoff her wirst du an einer FH sicherlich etwas mehr lernen werden. Und 2 Praxissemester hast du da ja schließlich auch.

Lev

God

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

jeudi 1 juillet 2004, 19:12

Grundsätzlich finde ich den Ausdruck "Studium" in Bezug auf BA doch recht gewagt. Auch wenn die im theoretischen Teil n kleines bissl schneller machen, in 3 Jahren (von denen vieles ja auch nur praktische Tätigkeit in der Firma is) kann man einfach nicht das selbe machen wie in z.b. 5 Jahren an der Uni.
Insofern isses auch irgendwo ne Grundsatzfrage ob mans eher wegen Kohle macht und bissl wegen Fachgebiet oder ob man sich die volle Packung eines Fachgebiets geben will und irgendwann eine mehr oder weniger große Kapazität auf dem Gebiet sein will.
Und was das übernehmen angeht:
Mein Nachbar macht auch gerade BA Informatik bei ner Tochterfirma von HP in Stuttgart, und die haben ihm am Anfang zugesichert den gesamten Jahrgang zu übernehmen. Jetzt, knapp ein Jahr vor Ende heissts plötzlich nurnoch 2 von 10 werden übernommen, und er steht leider nicht ganz oben auffer Liste...
Sicher isses kein Weltuntergang nicht übernommen zu werden, auf Grund der doch eher spezialisierten Kenntnisse auf dem Fachgebiet muss man sich jedoch bewusst sein dass man für andere Firmen mit etwas anderen Anforderungen nicht mehr ganz so viel wert is.

Und was FH angeht: Also mit einigermaßen Potenzial würd ich als Abiturient da nen großen Bogen rum machen. Hab hier an unsrer FH in PF mal gesehen was die in "Wirtschaftsinformatik" machen, und das is als Wirtschaftsgymnasiast/Abiturient mit 4 stündigem Wirtschaftsinformatik zu 80% n alter Hut. (Auch wenn das dort keiner zugeben würde)

Ich fang im Herbst selbst die 13te Klasse an (in BaWü), bin mir aber eigentlich schon sicher n richtiges Studium anzufangen. Ich denk is auch ne gute Lebenserfahrung. Und in technischen Fachrichtungen kann man ja (sofern man gut ist) auch hin und wieder durch kleinere Nebenprojekte paar taler machen. Vielleicht nicht am Anfang aber später dann.
Weiss natürlich auch nicht wie dein Notenschnitt so ausschaut, je nach Bundesland gibts da ja auch nochma Abzüge, wird also je nach Studienfach auch schwierig
"When mountains speak, wise men listen" - John Muir

Eumel

God

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

jeudi 1 juillet 2004, 20:51

Fach : 12/1 : 12/2

Mathematik : 15 : 15
Physik : 12 : 14
Informatik : 15 : 15
Englisch : 13 : 13

MfG

P.S.: Nehmen wir mal an ich möchte nun richtig studieren - Fachhochschule oder doch Hochschule/Uni ?
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TheBigTicket

Senior Member

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

jeudi 1 juillet 2004, 21:03

Also ich sag Uni...
"Some men see things as they are and say why. I dream things that never were and say, why not?" John F. Kennedy

Eumel

God

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

jeudi 1 juillet 2004, 21:37

Hmmm....

http://www.htwm.de/studium/mpi/informat1.htm

Diplom-Informatiker(FH) macht bestimmt mehr her, als ein Diplom-Informatiker(BA)....

MfG
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Lev

God

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

jeudi 1 juillet 2004, 21:52

das wär eigentlich fast zu schade um son potenzial einfach auffer ba oder fh zu vergeuden..
"When mountains speak, wise men listen" - John Muir

Eumel

God

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

jeudi 1 juillet 2004, 21:54

Naja, ich kann aber jetzt auch nicht sagen, ob dieses "Potenzial" nur daher rührt, dass das Gymnasium hier vielleicht zu "einfach" ist... (Südbrandenburg)

MfG
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jmaass

Full Member

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

vendredi 2 juillet 2004, 01:44

Mann, geh' auf die Uni!!!
Probier' doch erst einmal aus, wie gut Du noch werden kannst! Ich habe mich während meines Studiums intellektuell erst richtig entwickelt. Du hast es gar nicht nötig, Dich einer Firma an den Hals zu schmeissen. Kannst Du ja nach dem Vordiplom immer noch tun.

Achso: Ich habe es auch geschafft mit BaFöG und Jobben zu überleben und meine Noten waren nicht so gut wie Deine. Trotzdem war in nach 9 Semestern fertig. (Regelstudienzeit 10 Sem. / vorher Lehre gemacht). Wozu brauchst Du soviel Geld? Du hast viel mehr von der Vielfalt (auch sozial) an einer Uni als Du mit Geld aufwiegen könntest. Kannst Du an einer BA ein Auslandssemester einlegen? An einer Uni bekommt man es zum Teil noch extra gefördert!

Wenn Du sonst noch Zweifel hast, schreib' mir ne KN.

pharao

Moderator

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

vendredi 2 juillet 2004, 02:05

Citation de "Saiyaman"

Nehmen wir mal an ich möchte nun richtig studieren - Fachhochschule oder doch Hochschule/Uni ?


Ich bin gerade im 4. Semester an 'ner FH und muß sagen, daß ich mich in meiner Entscheidung ziemlich bestätigt fühle. Wir haben in dieses und letztes Semester immer mehrere Projekte am laufen, es wird gezielt Gruppenarbeit gefördert und viel Wert auf Praxisnähe gelegt.
Ausserdem hat man in der Fh eine stärkere Kontrolle (z.B. Praktika mit Anwesenheitspflicht), bei der Uni interessiert es keinen ob du kommst oder nicht und ob du dein Zeug machst.
Kommt natürlich auch auf deinen Lernstil an und was dir besser liegt.
Mir haben die ganzen Projekte in den letzten Semestern unheimlich viel gebracht, nicht nur fachlich sondern auch zu sehen, daß man mit mehreren Leuten Dinge erarbeiten kann, die zuerst ziemlich unmöglich aussehen (besonders für eine einzelne Person).
Ausserdem ist unser Studiengang mit < 50 Studenten / Semester sehr übersichtlich und die Profs ziemlich cool (mit welchem Uni-Prof kann man sich einfach mal zusammenhocken und 'ne Runde Karten spielen?)
Wenn du noch mehr Fragen dazu hast wie toll ich meine FH finde, laber mich in ICQ an ;)
Gute work-live-balance ist, wenn man von seinem Privatleben erschöpfter ist als von der Arbeit.

TheJoker

God

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

vendredi 2 juillet 2004, 02:20

Citation de "hobbes_dmS"

Ich bin gerade im 4. Semester an 'ner FH und muß sagen, daß ich mich in meiner Entscheidung ziemlich bestätigt fühle. Wir haben in dieses und letztes Semester immer mehrere Projekte am laufen, es wird gezielt Gruppenarbeit gefördert und viel Wert auf Praxisnähe gelegt.


Kann ich nur zustimmen. Die FH hat einen weit höheren Stellenwert als viele glauben. Das ist nicht mehr so wie früher.
Viele Firmen stellen FH-Absolventen sogar bevorzugt ein, wegen der größeren Praxiserfahrung. Wenn ich manchmal sehe was meine Kollegen an der Uni (teilweise!!) fürn Blödsinn machen, den man garantiert für rein gar nix brauchen kann ::), fühle ich mich sehr bestätigt an der FH studiert zu haben (bin vor 2 Monaten fertig geworten, Elektrotechnik Fachrichtung Daten- und Informationstechnik).
Das soll nichts gegen die Uni sein, ist halt nur sehr viel theoretischer, soviel ist mal klar.

Ich habe übrigens genau EINE Bewerbung etwa im Februar geschrieben, also noch bevor ich ein Diplom hatte und bin bei einer guten Firma sofort genommen worden.
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Eumel

God

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

vendredi 2 juillet 2004, 11:05

Also _NUR_ Theorie fände ich ein wenig eintönig. FH ist schon nicht schlecht. Ein Bekannter studiert angewandte Mathematik auf einer FH, er hats glaub ich auch nicht bereut. Ich werd ihn heut nochmal fragen.

Könnt ich gleich nach dem ABI auf ne FH?

MfG

Edit: @jmss

Meine Cousine hat 6 Monate ihres BA-Studiums in Amerika verbracht.
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pharao

Moderator

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

vendredi 2 juillet 2004, 11:11

Citation de "Saiyaman"

Könnt ich gleich nach dem ABI auf ne FH?


je nachdem ob du nicht vorher Bund oder Zivi machen willst.
ich fand das Jahr Zivi hat mir sehr gut getan, persönlich, partymässig (man hat einfach mal nix zu lernen) und ich hatte ein bisschen Zeit mein Leben zu planan und zu schauen wie's weitergeht.
Gute work-live-balance ist, wenn man von seinem Privatleben erschöpfter ist als von der Arbeit.

Eumel

God

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

vendredi 2 juillet 2004, 11:14

Also von "wollen" kann nicht die Rede sein. Am liebsten würde ich beides weglassen, weil es in meinen Augen vertane Zeit im Leben ist. In dieser Zeit könnte man viel sinnvollere Sachen erledigen, bsp. mit einem Studium beginnen.

MfG
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pharao

Moderator

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

vendredi 2 juillet 2004, 11:18

Also Zivi find ich schon was vernünftiges. man macht was für die Gesellschaft (was macht man beim Bund bitte vernünftiges? sein Vaterland verteidigen?? )und bekommt Einblicke in Dinge die man sonst nicht bekommen hätte. Ausserdem ist es ein Jahr relaxen, feiern und neue Leute kennenlernen.
Gute work-live-balance ist, wenn man von seinem Privatleben erschöpfter ist als von der Arbeit.

Eumel

God

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

vendredi 2 juillet 2004, 11:20

Wenn ich meinen Bekannten Mathematik-Studenten so ansehe, kann ich gar nicht glauben, wie oft er zu Haus ist. Ob der überhaupt noch studiert? ^^

MfG

Edit: Ich möcht am liebsten gleich nach dem ABI mit studieren anfangen.
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TheJoker

God

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

vendredi 2 juillet 2004, 11:39

Du kannst direkt nach dem ABI natürlich an die FH.
Wenn du noch keine Berufsausbildung hast, musst Du allerdings ein Vorpraktikum machen. Das ist je nach Studiengang ein wenig anders. Eben einige Wochen Arbeiten in einem Betrieb... müsstest Du Dich mal speziell für den angepeilten Studiengang bei der gewünschten FH informieren... gibts i.d.R. auf der Seite der entsprechenden FH Infos dazu.
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Eumel

God

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

vendredi 2 juillet 2004, 14:55

Bsp. Hochschule Mittweida:

Citation

Eine praktische Tätigkeit vor Aufnahme des Studiums (Vorpraktikum) wird nicht verlangt. Stattdessen ist im Studiengang Informatik an der Hochschule Mittweida ein berufspraktisches Studiensemester integriert, welches von der Hochschule vorbereitend, begleitend und nachbereitend betreut wird. Der Student bleibt dabei an der Hochschule immatrikuliert. Das Praktikum erstreckt sich über 20 Wochen, einschließlich eines Einführungs- und eines Abschlussseminars sowie praxisbegleitender Lehrveranstaltungen.


MfG
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simon2minos

Full Member

Re: BA-Studium oder richtiges Studium?

vendredi 2 juillet 2004, 18:12

Hallo
Ich versteh nicht, wie man auf die Idee kommen kann BA und Uni vergleichen zu wollen. Die einen bekommen 5 Jahre lang Theorie in schweren Dosen verabreicht, die anderen werden ganz speziell auf die Bedürfnisse des ausbildenden Betriebs hin ausgebildet.

BA könnte man vielleicht noch mit FHs vergleichen, aber selbst dieser Vergleich ist sehr lahm, da FHs (zumindest in Baden-W. und nur hier sind BAs direkte Konkurrenten) keine Skrupel haben 3/4 des Grundstudiums raus zu prüfen und bei BAs dann die Meinung der zahlenden Betriebe zu hören bekommt.
Beispiel dazu: Ich studierte an der FH Mannheim Elektronik, mein HF-Professor war mal ein paar Jahre auch Dozent an der BA in Mannheim. Er hat die gleichen Prüfungen und Vorlesungsinhalte bei beiden Studiengänge gemacht und auch die gleichen Noten gegeben (sein Motto: "BA-Ing. sollen einen gleichwertigen Abschluss haben wie FH-Ings., also müssen sie auch das gleiche können), sie haben ihn, auf Druck der Firmen hin gekündigt.

Das wäre ja noch nicht schlimm, aber das Hauptproblem bei BAs ist, daß seeehr viel vom auszubildenden Betrieb abhängt. Manche Betriebe setzen sehr viel Geld und Zeit in ihre BA-Studenten, da sie z.B. sehr spezielles Wissen benötigen, daß an Hochschulen nicht so gelehrt wird und geschultes Personal schwer zu finden ist (mir fallen dazu z.B. die Oszillator-Firmen bei Heilbronn ein), andere sehen als hauptsächliche Aufgabe ihrer BA-Engagements halbwegs qualifiziertes Personal für den Vertrieb zu bekommen (diese wollen dann kein Geld investieren und sehen in BAlern eine billige Alternative zu FH-Ing.).

Das alles voher zu sehen ist wohl unmöglich. Ruf am besten bei den Firmen an, frag, ob Du ein Praktikum in den Schulferien machen kannst, ob Du Dich mit BA-Studenten unterhalten kannst. Geh zu den Info-Verantaltungen der Hochschulen und guck Dir die Studienpläne und das Auftreten der Hochschulen an.

greets
Simon

P.S.
was ich mir nicht verkneifen kann noch los zu werden
@Lev


  • Scher nicht alle FHs über einen Kamm, ich mach das gleiche ja auch nicht mit UNIs.
  • Für die allermeisten UNI-Studenten wäre ein strikter Lehrplan und viel mehr Praxis sicher besser um einen Job zu bekommen, als die persönliche Freiheit in der Lehre und wissenschaftliches Arbeiten
  • Warum bekommen FH-Ing in Wirtschafts-Informatik und technische Informatik dann höhere Einstiegsgehälter und auch mit Berufserfahrung im Mittel mehr Gehalt?

    (s. c´t 6/04)

    Weil das Studium nix taugt? Wohl kaum, wohl eher, weil es zielgerichtet Dich auf die Arbeit vorbereitet, wenn Du dagegen Gefallen an den Hintergründen hast, Neues erforschen willst... dann muss ich einen meiner Vorredner recht geben ist Uni die Wahl, aber wenn die Frage eindeutig sich um ein praktisches (praktisch im Sinne Wissen anwenden) Studium handelt (und nix anderes ist BA) dann ist Uni definitiv der falsche Ort


edit:

Citation de "-Joker-"


Ich habe übrigens genau EINE Bewerbung etwa im Februar geschrieben, also noch bevor ich ein Diplom hatte und bin bei einer guten Firma sofort genommen worden.

;D
4 Bewerbungen auf einen Schlag rausgehauen (um sicher zu gehen) 3 Zusagen.

Citation de "Fraiser"

ich warte schon auf ACBrut - das Zucht-Kit für deine Wakü, erhältlich mit "Pflanzen", "Bakterien" oder "Minitierchen" ;D