10.07.2025, 04:07
Sprache ändern
Registrieren
Anmelden
Du bist nicht angemeldet.
Draco
God
Donnerstag, 5. November 2009, 13:39
DAS ist der Grund warum geimpft werden sollte, nämlich eine Mutation des Virus zu verhindern.
Der Virus mutiert WEIL geimpft wird.
Okay das stimmt nur bedingt. Mutieren wird er irgendwann eh. Aber die Chancen sind größer, wenn sich viele Menschen impfen lassen.
Draco
God
Donnerstag, 5. November 2009, 13:48
Dino! Erklär ma! 
Wie gesagt ich liege da nur halb richtig. Imho mutiert ein Virus, wenn er sich nicht mehr unter seinen bisherigen Bedingungen verbreiten kann, mit erheblich höherem Risiko. Wenn sich nun viele Menschen impfen lassen, findet das Virus kaum noch einen Wirt zum verbreiten. Man könnte es erklären, dass der "Überlebenswille" des Virus steigt.
Natürlich werden die Wirte mit der Zeit auch ohne Impfungen geringer, weil jeder Erkrankte und später gesundete Mensch Antikörper gebildet hat.
Wie gesagt ich liege da nur halb richtig. Imho mutiert ein Virus, wenn er sich nicht mehr unter seinen bisherigen Bedingungen verbreiten kann, mit erheblich höherem Risiko. Wenn sich nun viele Menschen impfen lassen, findet das Virus kaum noch einen Wirt zum verbreiten. Man könnte es erklären, dass der "Überlebenswille" des Virus steigt.
Natürlich werden die Wirte mit der Zeit auch ohne Impfungen geringer, weil jeder Erkrankte und später gesundete Mensch Antikörper gebildet hat.
Draco
God
Donnerstag, 5. November 2009, 14:41
IGuckt doch mal über den Tellerrand.... Es gibt nicht nur euch, wenn ihr 2 Wochen auf der Nase liegt, dann ist es egal. Da habt ihr Recht wenn ihr aber noch eure Oma und eure eltern ansteckt und dabei einer stirbt ist das Geheule groß.
Das ist zwar etwas übertrieben aber in der Praxis durchaus möglich und das leichter als man denkt....
Nur hat das mit Schweinegrippe an sich nichts mehr zu tun. Für dein Beispiel reicht das Heranziehen der normalen Grippe bereits aus. Der Unterschied ist hier nur, dass die Medien sich einen Dreck dran stören.
Die Erklärung welche ich PRO Impfung kenne lautet ungefähr so:
Auf jeden Fall impfen, weil sich der Virus dann noch gar nicht bis kaum verbreiten kann und somit die Gefahr derMutation gegen Null verringert.
DAS wäre natürlich sinnvoll
Richtig, das wäre der Idealfall. Nur reicht schon 1 Mensch aus, der nicht mitmacht und schon funktioniert das System nicht mehr.
roderick
Senior Member
Donnerstag, 5. November 2009, 14:51
Meines bescheidenen Halbwissens nach, müssten etwa 2/3 der Bevölkerung geimpft sein, um eine Krankheit quasi auszurotten.
Immerhin sind ja bereits erfolgreich viele Krankheiten ausgemerzt worden. Und zwar durch Impfung!
Ob es diesmal nötig ist, sei mal dahingestellt (bezweifle ich ja selber
), aber was mich beunruhigt ist allgemein die "Impfung bringt nix oder ist schlimmer als die Krankheit selbst"-Einstellung von vielen.
Immerhin sind ja bereits erfolgreich viele Krankheiten ausgemerzt worden. Und zwar durch Impfung!
Ob es diesmal nötig ist, sei mal dahingestellt (bezweifle ich ja selber
), aber was mich beunruhigt ist allgemein die "Impfung bringt nix oder ist schlimmer als die Krankheit selbst"-Einstellung von vielen.
RedFlag1970
God
Donnerstag, 5. November 2009, 15:34
Die Erklärung welche ich PRO Impfung kenne lautet ungefähr so:
Auf jeden Fall impfen, weil sich der Virus dann noch gar nicht bis kaum verbreiten kann und somit die Gefahr derMutation gegen Null verringert.
DAS wäre natürlich sinnvoll
Richtig, das wäre der Idealfall. Nur reicht schon 1 Mensch aus, der nicht mitmacht und schon funktioniert das System nicht mehr.[/quote]
Nun, das ist schlichtweg falsch.
Es gibt da einen schönen Podcast von Quarks & Co,
da wird das mit dem Impfungen sehr schön beschrieben.
ThaDog
God
Donnerstag, 5. November 2009, 16:14
Ich hasse Apple 
--- 15" MacBook Pro Retina (2014) 2,8 GHz Quad-Core Intel Core i7 Prozessor (Turbo Boost bis zu 4,0 GHz), 16GB Ram, 1TB SSD, NVIDIA GT 750M mit 2 GB GDDR5 --- 13" MacBook Pro Retina (2014) 3,0 GHz Dual-Core Intel Core i7 Prozessor (Turbo Boost bis zu 3,5 GHz), 16GB Ram, 1TB SSD --- iPad mini "White", 64 GB Wifi --- iPhone 6, 128 GB "White" --- Apple TV (2012) --- Airport Extreme --- Time Capsule 2 TB --- Apple Rockt 
--- 05.10.2011 - R.I.P. Steve Jobs 
--- 15" MacBook Pro Retina (2014) 2,8 GHz Quad-Core Intel Core i7 Prozessor (Turbo Boost bis zu 4,0 GHz), 16GB Ram, 1TB SSD, NVIDIA GT 750M mit 2 GB GDDR5 --- 13" MacBook Pro Retina (2014) 3,0 GHz Dual-Core Intel Core i7 Prozessor (Turbo Boost bis zu 3,5 GHz), 16GB Ram, 1TB SSD --- iPad mini "White", 64 GB Wifi --- iPhone 6, 128 GB "White" --- Apple TV (2012) --- Airport Extreme --- Time Capsule 2 TB --- Apple Rockt --- 05.10.2011 - R.I.P. Steve Jobs
seaslug
Senior Member
Donnerstag, 5. November 2009, 16:17
Dino! Erklär ma!
Wie gesagt ich liege da nur halb richtig. Imho mutiert ein Virus, wenn er sich nicht mehr unter seinen bisherigen Bedingungen verbreiten kann, mit erheblich höherem Risiko. Wenn sich nun viele Menschen impfen lassen, findet das Virus kaum noch einen Wirt zum verbreiten. Man könnte es erklären, dass der "Überlebenswille" des Virus steigt.
...
hi,
mutationen sind rein zufällig, haben nichts mit (überlebens-)willen zu tun.
nur, wenn sich die ursprungsvariante nicht mehr vermehren kann, die muttierte allerdings schon, verbreitet sich diese.
daß hier das risiko höher ist, stimmt also auch nicht unbedingt. diese bleiben dann halt übrig, wenn die antikörper auf den neuen typ nicht wirken.
erlernte eigenschaften können sich -meines wissens nach- bei so einfachen "organismen" wie viren nicht vererben (-> epigenetik).
gruß,
seaslug
Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »seaslug« (5. November 2009, 16:21)
Patrickclouds
God
Donnerstag, 5. November 2009, 16:55
Und was ist, wenn ich an den Folgen der Impfung sterbe oder sonstige Nebenwirkungen auftreten wie unten in dem Youtube-Video? Wie gesagt man kann das Risiko der Impfung nicht abschätzen deshalb sollten aber auch alle Impfbefürworter diese Einstellung akzeptierenGuckt doch mal über den Tellerrand.... Es gibt nicht nur euch, wenn ihr 2 Wochen auf der Nase liegt, dann ist es egal. Da habt ihr Recht wenn ihr aber noch eure Oma und eure eltern ansteckt und dabei einer stirbt ist das Geheule groß.
http://www.youtube.com/watch?v=VGVbXY-6IyU
[CENTER]
[/CENTER]
[/CENTER]
Donnerstag, 5. November 2009, 19:15
Meine Frau ist in der 31 Woche Schwanger.
Ich selber würde mich nicht freiwillig impfen lassen.
Ich hab mich noch nie gegen Grippe Impfen lassen, aber durch die Schwangerschaft von meine Frau bin ich unsicher geworden.
In der Schweiz ist die Impfung gratis und wird ab kommende Woche für die risiko Gruppen (zB. Schwangere) zuerst gemacht.
Bis dahin schauen wir noch was machen.
Am liebste wäre es uns ohne Impfung.. naja.. mal sehen..
Heute Meldung aus den USA: Erste Hauskatze von Besitzer mit H1N1 infiziert:
http://news.yahoo.com/s/time/20091105/hl_time/08599193482600
Ich bin noch unsicher mit der Impfung. Meine Eltern (beide Rentner) haben sich letzte Woche vor dem Flug in die USA heute impfen lassen. Ich jedoch noch nicht - auch wenn ich zwei Kinder in Schule bzw. Kindergarten habe....
Dino
Administrator
Donnerstag, 5. November 2009, 19:31
Hi
Ui, da habe ich ja etwas vom Zaun gebrochen Zunächst mal ein paar generelle Sachen:
Mutationen sind zufällig. Allerding erhöht sich die Wahrscheinlichkeit einer Mutation (die "funktioniert") mit der Anzahl der Kopien die erstellt werden. Und genau das passiert in jedem Organismus. Wer 16 Mio (unterschiedliche) Lottoscheine ausfüllt und abgibt hat auch eine sehr gute Chance auf einen "Gewinn".
YouTube-Videos noch dazu über "Nachrichten"
aus den USA sind sicher KEINE geeignete Quelle für Irgendetwas.
Was es für Impfstoffe gibt (nur nur zwei, sondern "4") kann man hier nachlesen.
Ganz toll finde ich auch "Wird auf lebendem Krebsgewebe gezüchtet", yay, sicher eine Marktlücke, aber "Vero-Zellen" sind schon etwas anderes
Ich halte mich für meinen Teil nicht optimal informiert, allerdings, wenn ich hier so einige Dinge lesen, finde ich es shcon krass, was als bare Münze verkauft wird, was sicher irgendwo aufgeschnappt worden ist.
Zum Thema Impfen und Schwangere: Es sind vor kurzen Studien von Kleinkindimpfungen publiziert worden. Vorher hat man wegen dessen Fehlen einfach gesagt, es "geht nicht". Wie genau es mich Schwangeren aussieht weiss ich nicht, weil in meinem Umfeld gerade keine schwanger ist. Ausschliessen, dass es geht UND sinnvoll ist, möchte ich es pauschal nicht.
Quecksilber: Ihr möchtet sicher gar nicht wissen, wo Ihr überall Quecksilber drinnen habt. Einige von euch haben das sicher noch in großen Mengen im Mund. Ich bin mir ausserdem sicher, dass sehr viele Impfstoffe und andere empfindliche Medikamente "konserviert werden". Sicher auch mit Quecksilberhaltigem Konserierungsmittel.
Ich werde mich wohl kommenden Mittwoch impfen lassen. Ich kann euch ja dann vielelicht mal erzählen, wie es war, und was mir nun alles aus dem Hals wächst Wenn nicht, wars zu arg 
Dino
Ui, da habe ich ja etwas vom Zaun gebrochen
Zunächst mal ein paar generelle Sachen:Mutationen sind zufällig. Allerding erhöht sich die Wahrscheinlichkeit einer Mutation (die "funktioniert") mit der Anzahl der Kopien die erstellt werden. Und genau das passiert in jedem Organismus. Wer 16 Mio (unterschiedliche) Lottoscheine ausfüllt und abgibt hat auch eine sehr gute Chance auf einen "Gewinn".
YouTube-Videos noch dazu über "Nachrichten"
aus den USA sind sicher KEINE geeignete Quelle für Irgendetwas.Was es für Impfstoffe gibt (nur nur zwei, sondern "4") kann man hier nachlesen.
Ganz toll finde ich auch "Wird auf lebendem Krebsgewebe gezüchtet", yay, sicher eine Marktlücke, aber "Vero-Zellen" sind schon etwas anderes
Ich halte mich für meinen Teil nicht optimal informiert, allerdings, wenn ich hier so einige Dinge lesen, finde ich es shcon krass, was als bare Münze verkauft wird, was sicher irgendwo aufgeschnappt worden ist.
Zum Thema Impfen und Schwangere: Es sind vor kurzen Studien von Kleinkindimpfungen publiziert worden. Vorher hat man wegen dessen Fehlen einfach gesagt, es "geht nicht". Wie genau es mich Schwangeren aussieht weiss ich nicht, weil in meinem Umfeld gerade keine schwanger ist. Ausschliessen, dass es geht UND sinnvoll ist, möchte ich es pauschal nicht.
Quecksilber: Ihr möchtet sicher gar nicht wissen, wo Ihr überall Quecksilber drinnen habt. Einige von euch haben das sicher noch in großen Mengen im Mund. Ich bin mir ausserdem sicher, dass sehr viele Impfstoffe und andere empfindliche Medikamente "konserviert werden". Sicher auch mit Quecksilberhaltigem Konserierungsmittel.
Ich werde mich wohl kommenden Mittwoch impfen lassen. Ich kann euch ja dann vielelicht mal erzählen, wie es war, und was mir nun alles aus dem Hals wächst
Wenn nicht, wars zu arg Dino
Ähnliche Themen
-
Off-Topic »-
CSC XXVII - In Aqua Pax
(8. August 2006, 14:49)
-
- Off-Topic »
-
CSC XXIII - Wasser zum Frühstück
(16. Oktober 2005, 16:15)
-
- Off-Topic »
-
CSC XVII - Smalltalk & Breakfast
(17. September 2004, 13:10)
-
- Off-Topic »
-
Tattoos, habt ihr welche? Update S.4
(11. Juli 2003, 00:51)