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stromschlag

Senior Member

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 00:50

Zitat von »sozialist«


oder den stromschlag  ;D ;D

von mir aus auch den ;)
#

BLOODFEUD

God

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 01:01

Zitat von »s4c«

schmeißt einfach alle ausländer raus die

a) kein deutsch können
b) länger als 3 monate kein job hatten
c) ein verbrechen begangen haben

und zwingt alle Arbeitslosen zur Arbeit (selbst wenns es nur Müll aufsammeln im Park ist / autobahnen bauen ;))

das würde schon viel bringen und dieses land besser machen

AXO:
kohle etc. subventionen killen und in mittelstand/forschung pumpen


Zitat von »Totamec«

ich sag nur: schreibt doch mal an herrn schröder über die website der spd!

das es so nicht weitergehen kann, ist doch wohl klar. einzig einer gewissen großen randgruppe die nicht arbeiten will oder nur nach D gekommen ist um ein ordentliches leben zu haben, scheint dies noch nicht begriffen zu haben...

was hat die süddeutsche noch gleich am 13.märz 2003 geschrieben: "Wann geht es wieder aufwärts in Deutschland? Wenn Bundeskanzler Stoiber auf der Beerdigung von Fischer die Witwe von Schröder fragt, wer den Trittin erschossen hat." so langsam glaube ich, als spd wähler, das da was wahres dran ist...

gruß


also das is doch zum lachen

das problem der arbeitslosigkeit liegt doch nicht bei den ausländern!!

ihr müsst euch erstmal was mit der ausländerpolitik auseinandersetzen und die gesetze kennen!!

diese von euch so toll genannte randgruppe und faules pack darf garnicht arbeiten solange es asylanten-status hat!
außer so drecksarbeit wie park sauber machen oder für 2dm die stunde hundekot sammeln is erlaubt

und das hat nix mit freier meinungsäußerung zu tun sonder ist einfach nur dummheit und ein versuch die probleme die man nicht lösen kann auf andere zu schieben!

@dino
diesmal bitte nicht schließen
würde gerne noch die antworten lesen wenns geht


sozialist

Senior Member

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 01:07

Zitat von »Crimson«


diese von euch so toll genannte randgruppe und faules pack darf garnicht arbeiten solange es asylanten-status hat!


Steht auch in meinem Beitrag oben :)
Sys

Steini

Senior Member

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 01:13

Moin ,
muss dazu auch mal was sagen :

Arbeitslose:Finde schon das da mal härter durchgegriffen werden sollte es gibt in Deutschland wirklich genug zu tun.Ein gutes Beispiel ist das Spargelstechen da sieht man keine Deutschen weil ist ja zu anstrengend und man kriegt ja so wenig Geld dafür. Da arbeiten fast nur Polen den die sind sich nicht zu fein dafür .Da wüsste ich noch nen paar Beispiele das würde aber hier zu lang werden.

Kenne auch nen paar Arbeitslose die gar nicht wollen obwohl sie locker arbeiten könnten aber warum" Der Staat zahlt doch alles und mir geht es doch gut " .
Pennen bis Mittag und sind nur am Saufen-K***.

Da könnte ich kotzen !!!
Gehe jeden Tag buckeln und am Ende des Monats ziehen sie mir noch fast die Hälfte ab für Steuern damit sowas leben kann.

Man sollte sie zum arbeiten zwingen und wenn sie an der Autobahn die Uferböschungen sauber machen oder andere Dienste an der Allgemeinheit.Wer wirklich nicht will soll auch keine Kohle mehr kriegen und sehen wo er bleibt.

Warum müssen Beamte,Politiker,Selbstständige.... keine/wenig Steuern/Sozialabgaben leisten sie nutzen die Einrichtungen vom Staat,Gesundheitsystem.... doch auch.

Warum können Beamte und Politiker so früh in Pension gehen und kriegen ne fette Rente wo ein Arbeiter noch bald 20 Jahre länger buckeln muss und danach nen Fliegenschiss an Rente kriegt ?.

Da sollten sie auch mal ran.

Genau wie an die fetten Diäten unserer Herrn Politiker fast 10000€ plus Zulagen monatlich ist ja wohl nicht ganz angemessen .

Wer soll den das bezahlen ??


Grrrgrrrr muss erst mal bremsen sonst platze ich .
Gehe kurz nen Bier trinken und mich abkülen.



Starflash

Full Member

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 01:22

Zitat von »sozialist«

Wie kommst du denn auf den Unsinn? So wie es jetzt ist zahlt dir die Krankenkasse so gut wie alles was du dir denken kannst. Im Moment sind wir im Vergleich zu andern Staaten mit Krankenversicherungen ausgerüstet, die sehr viel Leistungen zahlen. Deswegen sind sie ja auch zu teuer.


Wie wahr, wie wahr. Hab heute von nem Bekannten einen Artikel über die verschwenderische Freigiebigkeit unserer lieben Krankenkassen gelesen. Auszug:

[...] dass Eltern von in Deutschland beschäftigten ausländischen Arbeitnehmern in ihrem Heimatland Türkei und auf dem Balkan beitragsfrei von der deutschen Familienmitversicherung aufgenommen werden und sich dort auf Kosten der Versicherung ambulant und stationär behandeln lassen können. [..]

Mehr Infos:
-> http://www.wams.de/data/2003/04/20/76239.html
-> http://www.bwl-bote.de/20030420.htm

Da ich im moment noch superviel Streß um die Ohren hab ( Silberhochzeit meiner Eltern minus 18 Stunden  :o ) verkneife ich mir jetzt einen ausführlichen Kommentar zu der Diskussion im Ganzen. Aber lest auch die Artikel mal durch, ist ein dicker Hund ... und eine Schlag ins Gesicht für alle, die über Jahrzehnte in die Krankenkasse einbezahlen und im Fall von zB schweren Erkrankungen, Arbeitsunfähigkeit und ähnlichem dann in jahrelange Rechtsstreits verwickelt sind, weil die net zahlen wollen, während sie auf der anderen Seite das Geld zum Fenster rausschmeissen für Leute, die keinen einzigen Cent verdienen ( -> weil nie was einbezahlt. Und btw, bevor ich jetzt auch des Rassimus bezichtigt werde, mir is das vollkommen Latte ob das Geld nach Ankara&Zagreb oder nach London&Madrid fliesst, wer nix einbezahlt und nicht mal hier wohnt geschweige denn die deutsche Staatsbürgerschaft hat, verdient auch nix ... simply as that )

EDIT: @Dino -> Auch von mir die Bitte, den Thread nicht zu schliessen. Auch wenn einige Meinungen hier arg flach sind, besteht ja immer noch die Möglichkeit, solche "extremen" oder "unsinnigen" Ansichten zu relativieren bzw diese mit stichhaltigen Gegenargumenten zu entkräften. Ergo: Wer kein Plan hat, lernt auch noch was dazu.

Totamec

unregistriert

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 01:24

Zitat von »sozialist«

@


Deswegen müssen die Reichen mehr zur Kasse gebeten werden. Vermögenssteuer muss auf jeden Fall her. Subventionen müssen abgebaut werden. Außerdem kann es nicht mehr angehen, dass bestimmte große Firmen stolz sagen können, in Deutschland keinen Cent Steuern zu zahlen! Tja, die Großkapitalisten eben.


Achja: Ausländer nehmen hierzulande wohl kaum einen die Arbeit weg, denn Asylbewerbern ist es ja nicht erlaubt eine Stelle anzunehmen und die meisten anderen machen wohl Jobs die sowieso kein Deutscher machen will.



a) die frage ist: wo soll sich dtld hinentwickeln? in eine DL gesellschaft oder in ein produktionsstandort? mit vermögenssteuer gelangen müssen wir zu zweitem. d.h. weniger verdienst, schlechtere sicherungssysteme, stärke abhängigkeit vom ausland, geringerer wohlstand. ich weiß nicht ob das so dolle wäre...
b) aber warum brauchen wir eine zuwanderung von 150TSD pro monat wenn es in diesem bereich wieso keine arbeitsplätze gibt? versteh ich nicht. wieso sitzen in grundschulklassen 60% ausländer die KEIN deutsch können? d.h. wir können uns nicht zum DL-staat weiterentwicklen (mangels deutschkenntnisse), d.h. wir gehen zurück zum produktionsstaat mit obigen und noch weiteren konsequenzen. grenze dicht, verbrecher (wieso darf ein 21jähriger russe 61mal straftätig werden ohne das er abgeschoben wird?) ab einem gewissen grad abschieben, sozialhilfe kürzen, investitionen im low-income sektor (baut doch die autobahnen alle drei spurig), maastricht knicken (warum existiert maastricht? weil länder wie spanien & portugal ein zu geringes BIP erwirtschaften und wir es mit finanzieren, geraten wir über die 3% geht es denen an den hals und nicht uns) und zu guter letzt die sozialsysteme privatisieren (bsp. island, dänemark, norwegen).

@crimson:
a) warum brauchen wir dann weiterhin 150TSD einwanderer im monat?
b) kann jeder anfangen zu arbeiten sobald er deutsch lernt. diese kurse werden kostenlos zur verfügung gestellt und zum lohn gibt es eine arbeitserlaubnis. weißt du wie hoch die ressonanz auf diese kurse ist? unter 7%! in einer mittleren stadt bei köln gibt es 100plätze in diesen kursen, letztes jahr waren am anfang 20teilnehmer, zum schluß noch vier.
c) dummheit ist zuglauben was einem vorgesagt wird. nutze deinen verstand und rechne dir mal 150TSD*12 minus 10% abschiebung aus. der rest bleibt in dtld im moment und ist leider so schlecht ausgebildet, dass wir sie einfach nicht mehr mittragen können. himmel, niemand soll abgeschoben werden. aber bitte bitte bringt doch einfach das bestehende system in ein gleichgewicht. das haben schon schlachthöfe mit dem schweinemarkt-zyklus gemerkt - vor 80jahren- warum begreift es einfach kein politiker???
d) es gibt keine dm mark
e) diese drecksarbeit wird mit sechs E pro stunde bezahlt (ich als student habe lange zeit keine sechs E pro std. gehabt)
f) ich verschiebe keine probleme, ich bringe sie auf den punkt.

gruß

sozialist

Senior Member

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 01:26

Zitat von »Steini«

Man sollte sie zum arbeiten zwingen und wenn sie an der Autobahn die Uferböschungen sauber machen oder andere Dienste an der Allgemeinheit.Wer wirklich nicht will soll auch keine Kohle mehr kriegen und sehen wo er bleibt.


das sehe ich auch so aber es ist eben sehr schwierig zu unterscheiden zwischen denen die arbeiten wollen und denen die nicht arbeiten wollen


Warum müssen Beamte,Politiker,Selbstständige.... keine/wenig Steuern/Sozialabgaben leisten sie nutzen die Einrichtungen vom Staat,Gesundheitsystem.... doch auch.

Warum können Beamte und Politiker so früh in Pension gehen und kriegen ne fette Rente wo ein Arbeiter noch bald 20 Jahre länger buckeln muss und danach nen Fliegenschiss an Rente kriegt ?.

Das ist erstens stark verallgmeinert und zweitens Schwachsinn. Beamte beispielsweise müssen nichts ins staatliche Gesundheitssystem einzahlen weil sie normalerweise privat versichert sind. Und dass Selbstständige weniger Steuern zahlen müssen (wohlgemerkt nur ihr Betrieb!!) finde ich auch nur positiv, denn diese Betriebe sind ja für die Schaffung von Arbeitsplätzen zuständig, und wo kein Geld da auch keine Arbeit.

Und wie kommst du darauf dass Arbeiter 20 Jahre später in Rente gehen als Politiker und Beamte? Also sowas...


Genau wie an die fetten Diäten unserer Herrn Politiker fast 10000€ plus Zulagen monatlich ist ja wohl nicht ganz angemessen .


Bevor du hier irgendwelches Stammtischgeschwätz wiedergibst solltest du dich erstmal besser informieren. Ein Bundestagsabgeordneter verdient soweit ich weiß ca. 6000  Euro im Monat von denen er noch seine Sekretärin bezahlen muss. Außerdem muss so ein Politiker wohl mehr als 8 Stunden am Tag arbeiten und er hat auch kein freies Wochenende. Also nicht immer nur auf "die da oben" schimpfen sondern erstmal überlegen.


Zitat von »Steini«


Gehe kurz nen Bier trinken und mich abkülen.


Das ist immer gut;D ;D ;D
Sys

Totamec

unregistriert

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 01:28

@sozialist: politker arbeiten im durchschnitt 11jahre.. da die meißten mit 30 ordentlicher politiker werden gehen sie also mit 41 in rente und damit etwas über 20jahre früher als ein normalo wie wir...

sozialist

Senior Member

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 01:39

Zitat von »Totamec«



a) die frage ist: wo soll sich dtld hinentwickeln? in eine DL gesellschaft oder in ein produktionsstandort? mit vermögenssteuer gelangen müssen wir zu zweitem. d.h. weniger verdienst, schlechtere sicherungssysteme, stärke abhängigkeit vom ausland, geringerer wohlstand. ich weiß nicht ob das so dolle wäre...
b) aber warum brauchen wir eine zuwanderung von 150TSD pro monat wenn es in diesem bereich wieso keine arbeitsplätze gibt? versteh ich nicht. wieso sitzen in grundschulklassen 60% ausländer die KEIN deutsch können? d.h. wir können uns nicht zum DL-staat weiterentwicklen (mangels deutschkenntnisse), d.h. wir gehen zurück zum produktionsstaat mit obigen und noch weiteren konsequenzen. grenze dicht, verbrecher (wieso darf ein 21jähriger russe 61mal straftätig werden ohne das er abgeschoben wird?) ab einem gewissen grad abschieben, sozialhilfe kürzen, investitionen im low-income sektor (baut doch die autobahnen alle drei spurig), maastricht knicken (warum existiert maastricht? weil länder wie spanien & portugal ein zu geringes BIP erwirtschaften und wir es mit finanzieren, geraten wir über die 3% geht es denen an den hals und nicht uns) und zu guter letzt die sozialsysteme privatisieren (bsp. island, dänemark, norwegen).



Also: Das mit der Vermögenssteuer ist eben deine Interpretation wo es damit hingeht. Ich sehe das eer so: Auf dem jetzigen Wege entwickelt sich Deutschland hin zur Klassengesellschaft, den wenigen denen es sehr gut geht und den vielen denen es weniger gut geht. (haben wir zwar tendenziell jetzt auch schon aber dann kommt es in anderen ausmaßen)

Zuwanderung: Zuwanderer lassen wir rein, weil sie in anderen Teilen der Welt aufgrund ihrer Religion, politischen Anschauung usw. verfolgt werden. Übrigens bringt es uns langfristig nichts, uns gegenüber ärmeren Ländern abzuschoten. Die Industrienationen müssen vielmehr einen Weg finden, gemeinesam mit ärmeren Ländern denen ihre Probleme zu lösen. Das geht uns durchaus was an.

Das mit den Grundschulklassen mit 60% nicht deutsch Sprechenden halte ich für ein Gerücht bzw. vielleicht stimmt es, lässt sich aber nicht verallgemeinern. In meiner GS-Klasse 1993 war ein Ausländer, und der konnte Deutsch. Und damals gab es eher mehr Zuwanderung als heutzutage.

Grenze dicht usw. hatten wir mit allen Konsequenzen schon in zwei deutschen Staaten des 20. Jh. und in keinem war es vorteilhaft wie man gesehen hat.

Sozialhilfe kürzen: Erzähl das mal den Familien, die schon jetzt kaum richtig leben können von der Sozialhilfe.

Die Maastricht Kriterien hat übrigens der ehemalige Bundesfinanzminister Theo Waigel maßgeblich geprägt. Das hat mit Spanien usw. NICHTS zu tun! Wenn ich so einen Schwachsinn schön höre krieg ich solche Adern!!
Sys

sozialist

Senior Member

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 01:41

Zitat von »Totamec«

@sozialist: politker arbeiten im durchschnitt 11jahre.. da die meißten mit 30 ordentlicher politiker werden gehen sie also mit 41 in rente und damit etwas über 20jahre früher als ein normalo wie wir...



muhaha! Darüber kann ich doch wirklich nur lachen! Nenne mir doch mal einen bekannten Politiker auf Bundesebene der zwischen 30 und 41 Jahre alt ist!
Sys

Totamec

unregistriert

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 01:47

Zitat von »sozialist«




Also: Das mit der Vermögenssteuer ist eben deine Interpretation wo es damit hingeht. Ich sehe das eer so: Auf dem jetzigen Wege entwickelt sich Deutschland hin zur Klassengesellschaft, den wenigen denen es sehr gut geht und den vielen denen es weniger gut geht. (haben wir zwar tendenziell jetzt auch schon aber dann kommt es in anderen ausmaßen)

Zuwanderung: Zuwanderer lassen wir rein, weil sie in anderen Teilen der Welt aufgrund ihrer Religion, politischen Anschauung usw. verfolgt werden. Übrigens bringt es uns langfristig nichts, uns gegenüber ärmeren Ländern abzuschoten. Die Industrienationen müssen vielmehr einen Weg finden, gemeinesam mit ärmeren Ländern denen ihre Probleme zu lösen. Das geht uns durchaus was an.

Das mit den Grundschulklassen mit 60% nicht deutsch Sprechenden halte ich für ein Gerücht bzw. vielleicht stimmt es, lässt sich aber nicht verallgemeinern. In meiner GS-Klasse 1993 war ein Ausländer, und der konnte Deutsch. Und damals gab es eher mehr Zuwanderung als heutzutage.

Grenze dicht usw. hatten wir mit allen Konsequenzen schon in zwei deutschen Staaten des 20. Jh. und in keinem war es vorteilhaft wie man gesehen hat.

Sozialhilfe kürzen: Erzähl das mal den Familien, die schon jetzt kaum richtig leben können von der Sozialhilfe.

Die Maastricht Kriterien hat übrigens der ehemalige Bundesfinanzminister Theo Waigel maßgeblich geprägt. Das hat mit Spanien usw. NICHTS zu tun! Wenn ich so einen Schwachsinn schön höre krieg ich solche Adern!!


a) das mit der vermögenssteuer ist die interpretation der meißten vwler.
b) das ist ok. aber warum 150TSD? wer bezahlt die? wann gehen sie zurück?
c) vertraue mir: ich weiß es. meine freundin hat gerade ihre diss darüber geschrieben. es ist der blanke horror. die zuwanderung ist heute im übrigen so hoch wie seit 30jahren nicht mehr!
d) du scheinst ja viel ahnung von den maastrichtkritieren zu haben. ich empfehle dir das allgemeine informationsmaterial der eu und ein gutes vwl buch (z.b. einführung in die vwl von woll). dann antworte noch einmal darauf. es hat selbstverständlich etwas mit den ländern zu tun. ganz einfach: waigel (einer der schlimmsten finanzpolitiker die es gab) wollte vermeiden das die damals angestrebte währung, ECU, stabil bleibt und das geht nur mit einem durchschnittlichen haushaltsloch von 3% in BIP schwachen ländern. unser bip ist nicht schwach, falls du es nicht weißt.
e) grenze war dicht? das war was anderes was dort geschehen ist wenn du an die 40iger jahre denkst. seltsam ist nur das eine solche politik in anderen ländern praktiziert wird und dort zu einer stabilität der systeme geführt hat.

gruß

Totamec

unregistriert

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 01:48

Zitat von »sozialist«



muhaha! Darüber kann ich doch wirklich nur lachen! Nenne mir doch mal einen bekannten Politiker auf Bundesebene der zwischen 30 und 41 Jahre alt ist!



geh mal auf die seiten der gruenen z.b.; fast jeder kreisabgeordnete ist in diesem altersfeld zu finden.

BLOODFEUD

God

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 01:55

@Totamec
ich bin selber ein ausländer und habe gesehen was meine eltern, meine freunde und leute, denen meine eltern geholfen haben, alles machen mussten

ohne arbeitserlaubnis wirst du wohl kaum eine beschäftigung bekommen bei der du 6€ die stunde verdienst!
von all den leuten denen meine eltern geholfen haben (und meine eltern damals selber) hat niemand so viel geld für die arbeit bekommen die ihm von der stadt angeboten wurde!


@rest
mit den sprachkursen geb ich dir schon recht, aber da hab ich schon oft genug in anderen threads zu solch einem thema was gesagt und die probleme liegen tiefer als manch einer denkt

Totamec

unregistriert

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 01:58

@crimson: das ist der mindestlohn den die städte zahlen müssen. desweiteren muß jede stadt 15% aller einwanderer einen solchen job anbieten, nur leider die ressonanz absolut gering. ich versteh es auch nicht. wenn ich in ein anderes land gehen würde, würd ich so einen job doch annehmen und versuchen mich hochzuarbeiten.
hab gerade noch mal rumgesucht: in frankfurt/ main gibt es 1500 solcher stellen mit 120h arbeitszeit pro monat, davon sind 720besetzt. in köln sind es 1000 stellen von denen 300 besetzt sind, in hamburg sind von 1200 stellen 400 besetzt. in berlin von 2000 stellen sind 900 besetzt.

gruß

BLOODFEUD

God

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 02:05

dann haben wir wohl einfach unterschiedliche erfahrungen gemacht
die leute die ich kenne machen alles was sie angeboten bekommen und machen keinen auf faulen sack!

und ich kenne auch viele leute die sich hocharbeiten!
einer der besten freunde meiner eltern zb
lebt seit 20 jahren hier
hat 16 jahre drecksarbeit gemacht um dann endlich seinen erlernten beruf ausüben zu können (dipl machinenbau ing.)
natürlich gibt es vielleicht schwarze schafe die so abgehen, aber das hat dann nix mit ausländern oder deutschen zu tun, weil die leute einfach dumm sind!

wie es jetzt im moment ist kann ich nicht genau sagen, kann mich aber gerne mal informieren

aber man kann es den ausländern nicht vorwerfen das sie diese möglichkeiten nicht annehmen, da ja auch die deutschen arbeitslosen die möglichkeiten nicht annehmen!

sozialist

Senior Member

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 02:06

Zitat von »Totamec«



a) das mit der vermögenssteuer ist die interpretation der meißten vwler.
b) das ist ok. aber warum 150TSD? wer bezahlt die? wann gehen sie zurück?
c) vertraue mir: ich weiß es. meine freundin hat gerade ihre diss darüber geschrieben. es ist der blanke horror. die zuwanderung ist heute im übrigen so hoch wie seit 30jahren nicht mehr!
d)  du scheinst ja viel ahnung von den maastrichtkritieren zu haben. ich empfehle dir das allgemeine informationsmaterial der eu und ein gutes vwl buch (z.b. einführung in die vwl von woll). dann antworte noch einmal darauf. es hat selbstverständlich etwas mit den ländern zu tun. ganz einfach: waigel (einer der schlimmsten finanzpolitiker die es gab) wollte vermeiden das die damals angestrebte währung, ECU, stabil bleibt und das geht nur mit einem durchschnittlichen haushaltsloch von 3% in BIP schwachen ländern. unser bip ist nicht schwach, falls du es nicht weißt.
e) grenze war dicht? das war was anderes was dort geschehen ist wenn du an die 40iger jahre denkst.  seltsam ist nur das eine solche politik in anderen ländern praktiziert wird und dort zu einer stabilität der systeme geführt hat.

gruß


jetzt krieg ichs aber geballt zurück ;D ;D

a)Das mit der Vermögenssteuer sehe ich eben anders. Wir brauchen eben in erster Linie soziale Gerechtigkeit, und das bedeutet nicht den sozial Schwachen in die Tasche greifen oder zumindest nicht nur.
b) Im Moment kommen eben z. B. auch noch viele Deutschstämmige aus Osteuropa (seit Zerfall des Ostblocks). Tja, und die anderen werden eben größtenteils aus den genannten Gründen nach Deutschland kommen.
c) Das kann vielleicht in manchen Großstädten teilweise - selten - der Fall sein. Aus eigener Erfahrung kann ich da nur widersprechen. Jedenfalls kann man das nicht so allgemein sagen.
d) Danke für die Empfehlung. Ich werde mir das bei Gelegenheit mal durchlesen. Dass es mit Ländern wie Spanien nichts zu tun hat, war von mir zugegebenermaßen falsch ausgedrückt. Ich wollte damit sagen, dass für die Kriterien wie wir sie jetzt haben vor allem der deutsche und der französische Finanzminister waren und diese so ausgeprägt haben. Das mit der 3% Grenze war allerdings anders gedacht: Eben weil der ECU stabil sein sollte, wurde das Kriterium geschaffen, damit Länder mit schwachem BIP, die über die 3 % kommen, die Währung nicht destabilisieren. Deswegen gibt es ja auch die Sanktionen gegen solche Versöße.
Dass unser BIP nicht schwach ist, weiß ich.
e) Ich denke dabei vor allem an die DDR. Dort ist das System auch stabil geblieben, weil die Grenze dicht war. Aber ich finde das war nicht gut so.

Zu den grünen Kreistagsabgeordneten: Ich habe ja extra nach Politikern auf Bundesebene gefragt, die in den dreißigern sind. Denn um solche Politiker ging es ja davor.
Sys

Totamec

unregistriert

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 02:54

@sozialist: ;D

a) stark fördert schwach. das ist eigentlich das prinzip des dl-staates. jemand der 50tsd euros im jahr hat, wird wohl kaum noch seine wäsche bügeln, sein autoputzen etc. damit werden halt jobs im low-income sektor geschaffen. mittels vermögenssteuer verhinderst du das. das geld wandert ab und keiner hat was von
b) die diss umfaßt 850 grundschulen und bietet eine gleichmäßige verteilung in dtld. sonst könnte sie wohl kaum durchgehen ;)
c) nur wenn dtld verstößt, hat das keinen einfluß auf die gesamtlage im eu-raum, weil unser bip so stark ist. wir könnten bis zu 5% gehen und es gäbe keinen effekt. also warum nicht zwei jahre lang ausnutzen und reformenieren um dann auf einen grüneren ast zu kommen
d) ddr paßt zu deinem namen und ist ein sonderfall. wir haben eine MAWI (auch wenn du es noch nicht gemerkt hast, bananen gibt es zu jeder jahreszeit bei uns *g).

kreisabgeordnete können im landtag sitzen und sind damit den idioten in berlin nahezu gleichgestellt. aber auch die erhalten die gleiche rente.

gruß

Itsme

Senior Member

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 03:32

Zitat


damit verbaust du der jugend den einstieg! bravo! absoluter dummsinn. das rentenalter um zwei jahre anheben bringt quasi gar nix, außer einen anstieg der arbeitslosenquote um drei prozent. die rente müßte ab dem 60igsten möglich sein, nur mit abstriche.

Aber wenn dann sollten alle es bis zu einem bestimmten Alter machen, und das ist heute wohl kaum noch der Fall. Das Rentenalter zu erhöhen ist natürlich Blödsinn wenn davor eh alle aus gesundheitlichen Problemen aufhören. Es muss einfach ein gerechteres System werden. Wie lange kann man von jemandem verlangen, dass er arbeitet? kA

Zitat


zum zweiten: schon mal nachgelesen was brand, clinton, blair gemacht haben? mehr schulden in den ersten vier jahren und dann in den nächsten vier jahren die schulden massiv abgebaut. clinton konnte in acht jahren die schulden um effektiv 60mrd. $ senken. bei blair waren es 10mrd. pfd. und herr brand hat immerhin 9mrd. DM (*trauer*) aufgebracht zu tilgen.

Ich hab jetzt mehr an Deutschland gedacht. Ich wusste schon was Clinton gemacht hat, der war aber in den USA Prsident und Blair auch kein deutscher. ka einen Brand kenn ich nicht, falls du Brandt meintest, man kann ja nicht alles wissen, aber stell einfach mal die Zahlen wenn sie so stimmen gegenüber:
4 500 000 000 2 000 000 000 000

Zitat


Irgendwo weiter vorne habe ich gelesen, dass irgendwer befürwortet, dass sich der Staat antizyklisch verhalten sollte, also mehr Schulden machen um gezielt investieren zu können jetzt in der KRise um die Wirtschaft anzukurbeln. Das ist zwar schön und gut aber wie soll das jetzt gehen? Das Maastricht-Kriterium mit 3% Neuverschuldung wird dieses Jahr sowieso schon wieder nicht eingehalten. Wenn die Latte nächstes Jahr wieder gerissen wird kommen auf Deutschland möglicherweise ernstere Konsequenzen zu. Übrigens dürfen laut GG nicht mehr Schulden gemacht werden als Geld ausgegeben wird.

Das hatte ich auch schon geschrieben, aber dann hat sich mein PC erhängt und beim nochmal tippen hab ich's dann wohl vergessen (klingt jetzt nach der dümmsten Ausrede überhaupts, aber ist nunmal so. Hab den Vertrag von Maastricht usw. ja erst vor ein paar Wochen auf ne Schulaufgabe gelernt)
Wer sagt denn, dass man solche Kriterien nicht mal ändern kann? Deutschland ist das Land mit den meisten Einwohnern in der EU und bezahlt folglich auch den größten Teil ein, da sollte man imho schon was zu sagen haben.

Zitat


Warum können Beamte und Politiker so früh in Pension gehen und kriegen ne fette Rente wo ein Arbeiter noch bald 20 Jahre länger buckeln muss und danach nen Fliegenschiss an Rente kriegt ?

Ich würde das mal nicht so verallgemeinern. Meine Mutter z.B. ist Lehrerin und hängt sich echt rein. Aber so toll ist das echt nicht. Der Gehalt ist echt ziemlich niedrig und sie darf jetzt fast jedes Jahr als Teilzeit eine Wochenstunde mehr unterrichten bekommt dafür aber nicht mehr Geld. Und beschweren (streiken) darf man auch nicht.
Mag ja sein, dass Politiker ziemlich Geld verdienen aber wir haben vor einiger Zeit im Sozialkundeunterricht einen Film über einen Bundestagsabgeordneten angeschaut, so toll war das auch nicht. Keine Zeit für Familie, ziemlich wenig Schlaf, und das kostet schon einiges wenn man einen Wahlkampf finanziert, in die Parteikasse zahlen darf, eine Sekäterin bezahlen muss usw.

whyda

God

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 03:32

[senf]
;D
[/senf]

Itsme

Senior Member

Re: Lasst uns da doch alle mal mitmachen.....

Samstag, 24. Mai 2003, 03:41

[ketchup]
kann nicht mal jemand whyda mit Stahlkappenschuhen einen Tritt in den A**** geben? Dann muss ich das nicht machen.
[/ketchup]