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x-stars
God
Geert Wilders: Fitna - the movie
Freitag, 28. März 2008, 10:02
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.
>> zum "Film" <<
Hab den "Film" gerade gesehen. Ich versteh die großen Kontroversen im Vorfeld nicht. Klar, der Film ist eine einzige Hasstirade auf den Islam, aber jeder normale erwachsene Mensch sieht das doch auch. Von der Umsetzung her, würd ich den Film unter manch ein Youtube-MyVideo-Blupp-Video einordnen. Dort wurde einfach nur alles zusammengeschnitten, was irgendwie gegen den Islam geht (und genau solche stellen findet man auch in der Bibel, etc.).
Edit: Seh gerad, im CSC wurd gestern schon drüber diskutiert. Mag mir trotzdem jemand hier Gesellschaft leisten? :
.>> zum "Film" <<
Hab den "Film" gerade gesehen. Ich versteh die großen Kontroversen im Vorfeld nicht. Klar, der Film ist eine einzige Hasstirade auf den Islam, aber jeder normale erwachsene Mensch sieht das doch auch. Von der Umsetzung her, würd ich den Film unter manch ein Youtube-MyVideo-Blupp-Video einordnen. Dort wurde einfach nur alles zusammengeschnitten, was irgendwie gegen den Islam geht (und genau solche stellen findet man auch in der Bibel, etc.).
Edit: Seh gerad, im CSC wurd gestern schon drüber diskutiert. Mag mir trotzdem jemand hier Gesellschaft leisten? :
ThaDog
God
Re: Geert Wilders: Fitna - the movie
Freitag, 28. März 2008, 14:54
Ich hasse Apple 
--- 15" MacBook Pro Retina (2014) 2,8 GHz Quad-Core Intel Core i7 Prozessor (Turbo Boost bis zu 4,0 GHz), 16GB Ram, 1TB SSD, NVIDIA GT 750M mit 2 GB GDDR5 --- 13" MacBook Pro Retina (2014) 3,0 GHz Dual-Core Intel Core i7 Prozessor (Turbo Boost bis zu 3,5 GHz), 16GB Ram, 1TB SSD --- iPad mini "White", 64 GB Wifi --- iPhone 6, 128 GB "White" --- Apple TV (2012) --- Airport Extreme --- Time Capsule 2 TB --- Apple Rockt 
--- 05.10.2011 - R.I.P. Steve Jobs 
--- 15" MacBook Pro Retina (2014) 2,8 GHz Quad-Core Intel Core i7 Prozessor (Turbo Boost bis zu 4,0 GHz), 16GB Ram, 1TB SSD, NVIDIA GT 750M mit 2 GB GDDR5 --- 13" MacBook Pro Retina (2014) 3,0 GHz Dual-Core Intel Core i7 Prozessor (Turbo Boost bis zu 3,5 GHz), 16GB Ram, 1TB SSD --- iPad mini "White", 64 GB Wifi --- iPhone 6, 128 GB "White" --- Apple TV (2012) --- Airport Extreme --- Time Capsule 2 TB --- Apple Rockt --- 05.10.2011 - R.I.P. Steve Jobs
Max_Payne
God
Re: Geert Wilders: Fitna - the movie
Freitag, 28. März 2008, 15:58
Also ich habe ihm mir auch gerade angesehen. Nonja was soll man sagen, ich fand da jetzt nix neues. :-/ Ich gehe mal davon aus dass nicht alle Islam gläubige Menschen so sind und wenn man beispielsweise mal nach Afrika schaut, dort sind einige Warlords auch nicht viel besser.
Wo ich jedoch entschieden eine Grenze ziehe ist wenn es um Anschläge in beispielsweise Europa geht. Da haben wir das Recht und die Pflicht unsere Länder zu verteidigen. Damit meine ich aber nicht dass wir andere Länder besetzen oder pauschalisiert alle islamgläubischen Menschen zur Ausreise zwingen sollten.
Die Frage kann abschliesend so oder so niemand beantworten, was man tun sollte und was nicht. Länder wie Amerika müssen aber auch mal ehrlich sein und zugeben, dass Kriege wie der Irak keine gute Werbung sind. Aber auf der anderen Seite bekämpfen sich da noch die einzelnen Volksstämme gegenseitig : :.
Um es kurz zu machen Gewalt ist keine Lösung. Man sollte vielleicht mal ernsthafte Dialoge führen, was in der Geschichte noch nie der Fall war. Wir haben es in Deutschland auch geschafft mit unserer Vergangenheit aufzuräumen und mit den Juden Frieden zu schließen. Bei uns läuft auch keiner druch die Gegend und erschießt nach Gottes Willen seine Nachbarn ... daran sollten wir uns messen lassen. Und vielleicht sollten sich das auch einige andere Personen als Vorbild nehmen.
Gruß Max Payne
Wo ich jedoch entschieden eine Grenze ziehe ist wenn es um Anschläge in beispielsweise Europa geht. Da haben wir das Recht und die Pflicht unsere Länder zu verteidigen. Damit meine ich aber nicht dass wir andere Länder besetzen oder pauschalisiert alle islamgläubischen Menschen zur Ausreise zwingen sollten.
Die Frage kann abschliesend so oder so niemand beantworten, was man tun sollte und was nicht. Länder wie Amerika müssen aber auch mal ehrlich sein und zugeben, dass Kriege wie der Irak keine gute Werbung sind. Aber auf der anderen Seite bekämpfen sich da noch die einzelnen Volksstämme gegenseitig :
:.Um es kurz zu machen Gewalt ist keine Lösung. Man sollte vielleicht mal ernsthafte Dialoge führen, was in der Geschichte noch nie der Fall war. Wir haben es in Deutschland auch geschafft mit unserer Vergangenheit aufzuräumen und mit den Juden Frieden zu schließen. Bei uns läuft auch keiner druch die Gegend und erschießt nach Gottes Willen seine Nachbarn ... daran sollten wir uns messen lassen. Und vielleicht sollten sich das auch einige andere Personen als Vorbild nehmen.
Gruß Max Payne
gr3if
God
Re: Geert Wilders: Fitna - the movie
Freitag, 28. März 2008, 19:42
Ich glaube so ein Video kann man von fast jeder grösseren Organisation machen. Das christliche wird estwas sehr blutig werden
Hexenverbrennung und die Inquisition geben da den Rest.
Ich glaube aber eher es geht da um mehr.
Wie haben die Niederlande als einen Demokratischen sehr toleranten Staat. Dieser Staat hat in den Augen vieler Leute ein Problem mit Menschen die aus einem anderen Kulturkreis kommen und letzendlich die Toleranz in den Niederlanden ausnutzen um dort gedultet zu werden.
Während sie ganz nebenbei die Menschenrechte und die Gleichstellung von Mann und Frau zu 100% ignorieren, dass ganze basierend auf Basis eines Buches und ganz deutlich der Menschen die dieses Buch auslegen.
Das wird dann Religion genannt.... Ich weiss nicht ob ich das wirklich gut oder schlecht finden kann.... Ich finde den Film schrecklich. Es wird nämlich leider immer Menschen geben die an sowas glauben.
Dazu kommen jede Menge Gegner von solchen Darstellungen.
Auf der anderen Seite bin ich der festen Überzeugung, dass wenn man in einen Staat einwandert man die Grundrechte und in diesem Fall auch die Menschenrechte absolut verinnerlichen sollte und gleichzeitig diese achten sollte.
Man muss die eigene Tradition nicht untergraben, sie aber in den Punkten anpassen an denen sie mit dem geltenden Recht kollidiert.
Weiterhin finde ich sollte man zumindest versuchen die Landessprache zu lernen um kommunizieren zu können.
Hexenverbrennung und die Inquisition geben da den Rest.Ich glaube aber eher es geht da um mehr.
Wie haben die Niederlande als einen Demokratischen sehr toleranten Staat. Dieser Staat hat in den Augen vieler Leute ein Problem mit Menschen die aus einem anderen Kulturkreis kommen und letzendlich die Toleranz in den Niederlanden ausnutzen um dort gedultet zu werden.
Während sie ganz nebenbei die Menschenrechte und die Gleichstellung von Mann und Frau zu 100% ignorieren, dass ganze basierend auf Basis eines Buches und ganz deutlich der Menschen die dieses Buch auslegen.
Das wird dann Religion genannt.... Ich weiss nicht ob ich das wirklich gut oder schlecht finden kann.... Ich finde den Film schrecklich. Es wird nämlich leider immer Menschen geben die an sowas glauben.
Dazu kommen jede Menge Gegner von solchen Darstellungen.
Auf der anderen Seite bin ich der festen Überzeugung, dass wenn man in einen Staat einwandert man die Grundrechte und in diesem Fall auch die Menschenrechte absolut verinnerlichen sollte und gleichzeitig diese achten sollte.
Man muss die eigene Tradition nicht untergraben, sie aber in den Punkten anpassen an denen sie mit dem geltenden Recht kollidiert.
Weiterhin finde ich sollte man zumindest versuchen die Landessprache zu lernen um kommunizieren zu können.
den
Senior Member
Re: Geert Wilders: Fitna - the movie
Samstag, 29. März 2008, 00:31
Zitat von »gr3if«
Ich glaube so ein Video kann man von fast jeder grösseren Organisation machen. Das christliche wird estwas sehr blutig werden
ja nur das wir diese phase schon vor 1000 jahren hatten und nunmehr überwunden haben.
knooot
Senior Member
Re: Geert Wilders: Fitna - the movie
Samstag, 29. März 2008, 11:17
eine kleine eingabe in der wundermaschine "fitna, rapidshare" sollten auch dir den weg zum video zeigen
dazu muss man aber auch sagen, dass es teilweise wirklich eine zumutung ist, wie sich "die" mitbürger aufführen, und dies führt dann halt leider zu den vorurteilen.
Aber das ist doch in jedem land/gesellschaft das gleiche, "wir" als deutsche werden ja in anderen Ländern auch immer noch mit dem 3. Reich in verbindung gebracht, obwohl von der Generation kaum noch jemand lebt.
ein freund von mir, der auch viel im ausland tätig ist, wurde letzten bei einer besprechung in asien mit hitlergruß begrüßt, weil die herren dachten das wäre eine nette geste in Deutschland... :o
dazu muss man aber auch sagen, dass es teilweise wirklich eine zumutung ist, wie sich "die" mitbürger aufführen, und dies führt dann halt leider zu den vorurteilen.
Aber das ist doch in jedem land/gesellschaft das gleiche, "wir" als deutsche werden ja in anderen Ländern auch immer noch mit dem 3. Reich in verbindung gebracht, obwohl von der Generation kaum noch jemand lebt.
ein freund von mir, der auch viel im ausland tätig ist, wurde letzten bei einer besprechung in asien mit hitlergruß begrüßt, weil die herren dachten das wäre eine nette geste in Deutschland... :o
pharao
Moderator
Re: Geert Wilders: Fitna - the movie
Samstag, 29. März 2008, 11:32
ja nur das wir diese phase schon vor 1000 jahren hatten und nunmehr überwunden haben.
Wenn man Religion durch Geld/Macht ersetzt macht die westliche Welt (allen voran die USA) aber genau das Gleiche. Mit unsinnigen Argumenten (wie war das mit den Massenvernichtungswaffen im Irak?) Leute umbringen und ihnen ein System aufdrücken, das sie nicht wollen.
zum Film: unspektakulär, das einzig erwähnenswerte fand ich den unglaublich dummen (Äpfel-und-Birnen-) Vergleich am Ende: "Wir haben Faschismus und Kommunismus besiegt, jetzt müssen wir den Islam besiegen", was haben große bestehende politische Systeme mit einer Minderheit von Personen zu tun?
woodstock
God
Re: Geert Wilders: Fitna - the movie
Samstag, 29. März 2008, 11:43
Wenn man Religion durch Geld/Macht ersetzt macht die westliche Welt (allen voran die USA) aber genau das Gleiche. Mit unsinnigen Argumenten (wie war das mit den Massenvernichtungswaffen im Irak?) Leute umbringen und ihnen ein System aufdrücken, das sie nicht wollen.
Die USA und ihre Politik mit den radikalen Ausprägungen des Islam zu vergelichen geht entscheiden zu weit!
Woodstock
woodstock
God
Re: Geert Wilders: Fitna - the movie
Samstag, 29. März 2008, 12:04
stimmt, die USA sind schlimmer
Und genau deswegen sollte man eben doch nicht in einem Forum über sowas diskutiern.
Egal ob da ein "
" hintersteht oder nicht. So einen Aussage ist unmöglich. > Woodstock
.