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Dienstag, 25. Juni 2013, 15:41

SSD nehmen und das Thema Raid 0 verbannen. Wenn dann Raid1,5 oder 10

Dienstag, 25. Juni 2013, 16:35

Wenn 1 TB schon knapp war ist ne SSD vermutlich keine Option =P

@ Vitamin[X]:

Nimm drei 1TB oder drei 2TB HDDs und mach ein Raid 5 draus. Das bietet die höchste Nettohausbeute bei gleichzeitiger Datensicherheit.
Alternativ: Stell dir einen FileServer mit Unix und ZFS hin. (Gibts zB. auch sehr einfach zugeschneidert als Distri wie zB. FreeNas) und lokal wäre dann uU. in der Tat eine schnelle SSD eine Option.

Ähnlich Handhabe ich das auch. Eine SSD im Notebook für Ubuntu, eine große externe USB3 Platte für meine VMs zum aktiven Arbeiten und ein 8 TB Fileserver mit Raid Z und Raid 1 (je nach Wichtigkeit der Daten) für meine Nutzdaten und als BackUp für die externe HDD... komm mit dem Setup (bzw. mit einem ähnlichen) schon viele Jahre gut zurecht und ich hab halt eine sehr hohe Datensicherheit.

Sören
A sinking ship is still a ship!

Dienstag, 25. Juni 2013, 16:39

Raid 5 ist nur ultra langsam bei lese/schreibzugriffen gleichzeitig... Dann eher Raid 10.

Dienstag, 25. Juni 2013, 20:10

Raid 10 ist quark in ner normalen Kiste. Da haste zum einen die schlechte Speicherausbeute von nur 50% UND bezahlst noch den hohen pro GB Preis weil du viele kleine Platten brauchst...

Raid 1 oder Raid 5... bei Raid 5 halt nur mit einer ungeraden Anzahl von HDDs...
Performance ist ok. Wenns wirklich mehr HDD Performance sein soll wie gesagt Raid Z... oder eine ungesicherte Festplattenkonfiguration mit regelmäßigem BackUp auf ein gesichertes System.

Sören
A sinking ship is still a ship!

Dienstag, 25. Juni 2013, 21:50

werde bald umziehen und dann einen Synologi Storage mit 8x3TB mirt leisten, da kommen die Daten hin die sicher sein sollen.

Doof das das Raid abgekackt ist aber so extrem wichtiges war jetzt nicht drauf nur das neu runterladen und so weiter würde ich mir gerne ersparen.


Thema Raid im PC hatte ich ein Raid 1 Alleine wegen der Geschwindigkeit da die Sicherheit nicht im Vordergrund standt

Allerdings hatte ich schon mal drüber nach gedacht 4x1tb zu holen und die in ein Raid 5 zu hauen ... nächster Gedanke war ein ESXi Server der die VMs direct vom Storage läd.

und 2-4 TB je nach RAID wäre schon genug aber wenn alles auf dem Storage landet schon viel aber schnell :)


Sind denn irgendwelche platten besonders gut für Raids ? und vor allen dinge schnell ...

Lebensdauer wäre eher neben Sache wenn ich nicht grade arbeite bzw die Leistung benötige ist der Rechner aus, denn coden kann man auch super am Laptop.

Dienstag, 25. Juni 2013, 22:12

Ich kann die WesternDigital RE / RaidEdition empfehlen wenn es um Langlebigkeit geht.
Zuletzt hatte ich zwei davon, 8 Jahre lang im 24/7 Einsatz... mittlerweile tun die ihren Dienst im Office-PC von meinem Bruder.

Ansonsten die WesternDigital GreenEdition. Die sind angenehm leise und bieten halt die von WD gewohnte Qulität und Zuverlässigkeit.

In Sachen Geschwindigkeit tut sich da mittlerweile nicht mehr so arg viel. Da ist die Technik des NAS viel entscheidender.

Sören
A sinking ship is still a ship!

Dienstag, 25. Juni 2013, 22:35

Die RE Platten sind verdamm teuer und es gibt in einer 7 tage Woche bestimmt nur 2-3 tage wo mein Rechner an ist.


Werde wohl auf eine Ladung Green platte setzten ...

aber werde wohl nur 2 platten maximal nehmen alles was echt schnell sein soll kommt wohl auf meine SSD wenn ich mir die preise anschaue wie viel das wäre wenn ich 4x1TB nehme stat 2x2 oder 1x3...

Dienstag, 25. Juni 2013, 23:10

dachte du meinst fürs NAS...

In nen PC würd ich die RE nicht mehr einbauen da sie doch recht gut hörbar sind. ;)
Dafür ist die GreenEdition ideal. (In meinem aktuellen FileServer stecken NUR GreenEdition HDDs...)

Sören
A sinking ship is still a ship!

Dienstag, 25. Juni 2013, 23:19

Die RE Platten sind verdamm teuer und es gibt in einer 7 tage Woche bestimmt nur 2-3 tage wo mein Rechner an ist.
Werde wohl auf eine Ladung Green platte setzten ...
aber werde wohl nur 2 platten maximal nehmen alles was echt schnell sein soll kommt wohl auf meine SSD wenn ich mir die preise anschaue wie viel das wäre wenn ich 4x1TB nehme stat 2x2 oder 1x3...

Das klingt doch alles noch sehr verworren.

Vielleicht solltest Du zuerst mal Deine Anforderungen und Wünsche ordnen. Dann kann man auch ein Storage-Konzept erstellen, das einen brauchbaren Kompromiss aus Platz, Speed und Kosten darstellt. Jede Speichertechnologie hat ihre speziellen Stärken und Schwächen. Der "schnelle Alleskönner" wurde schon mehrfach genannt: Raid-10 - das ist aber eben nicht gerade die günstigste Variante. Wenn die Kosten im Vordergrund stehen, müssen wir das etwas genauer und knapper anpassen.

In diesem Zuge sollte man auch gleich mal das Thema Backup und Desaster-Recovery beleuchten. Da sind ja (wie aus aktuellem Anlass erkennbar) offensichtlich noch ein paar Defizite auszumerzen.

Schreib' doch einfach mal, welche Datenmengen es zu bewältigen gilt und was das für Daten sind.

mfg, Tom


Edit:
In nen PC würd ich die RE nicht mehr einbauen da sie doch recht gut hörbar sind. ;)

Gegen den Lärm wurde iSCSI erfunden.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Tom_H« (25. Juni 2013, 23:23)

Dienstag, 25. Juni 2013, 23:27

nene der nass sollte die WD Red platten bekommen in einem 1813+


Für den PC hab ich mir jetzt 3 Konstellationen ausgedacht


1.
1x3TB "Fuck of Raid"
Dafür dann diese :)
http://geizhals.de/a621714.html

2.
Die jetztigen platten raus und durch 2x1,5tb ersetzetn
also durch die
http://geizhals.de/a488211.html

3.
Platten Samt käfig raus und 2x1tb als 2,5" rein daraufhin hab ich mehr platzt für Wakü Erweiterungen bzw platz für die pumpe usw usw usw kann soger noch 2x120 radi mehr rein machen
(Hab ein bitfenix prodigy als case) bild noch mit der H60 die ich aber jetzt durch einen radiator usw erweitert hatte aber das gefällt mir nicht so als kühler pumpe her.
da dachte ich an diese
http://geizhals.de/a669218.html




EDIT:

Tom das steht alles bereits oben backups werden alle auf dem NAS laden deshalp ist mir die datensicherheit egal
es sind knapp mehr als 1 TB steht oben auch

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Vitamin[X]« (25. Juni 2013, 23:29)

Mittwoch, 26. Juni 2013, 00:25


In nen PC würd ich die RE nicht mehr einbauen da sie doch recht gut hörbar sind. ;)

Gegen den Lärm wurde iSCSI erfunden.
Ich schrieb doch das die Platten keinen Sinn im lokalen System machen mit dem Verweis auf ein NAS.


mit iSCSI handelt man sich in dem Kontext auch nur unnötig Aufwand und Ärger ein wenn das NAS genau so gut CIFS oder NFS beherscht... =P

Sören
A sinking ship is still a ship!

Pilo

Senior Member

Mittwoch, 26. Juni 2013, 08:32

Also ich nutze schon seit Jahren RAID 5 mit drei 1 TB Platten und bin zufrieden. Ist nicht übermäßig schnell (jedoch allemal schneller als eine große Platte allein), but who cares, muss es nicht, ist eh nur als Daten-/Dateien-Grab gedacht für 'Krempel' den man nicht täglich brauch, aber dennoch abgesichert sein soll. Für's Betriebssystem und z.B. Spiele oder wichtige Programme hab ich 'ne schnelle SSD. Wenn die abrauchen sollte, nicht schlimm, ist ja nur 'Zeug' drauf was sich schnell wieder von DVDs oder Steam etc. installiert läßt. Alles wichtige liegt dann auch auf dem redundanten RAID 5 bei dem zur gleichen Zeit eine Platte defekt sein darf. Das Aufsetzen des RAID 5 dauert zwar ewig, auch das Wiederherstellen nach einen Ausfall, aber das macht man ja eigendlich nur einmal, bzw. nach einem eher seltenen Defekt.

Ich bin übrigens vor einer Weile wegen Platzmangel von 3,5" Platten auf 2,5" Notebookplatten umgestiegen. Das kann ich jedoch nur bedingt empfehlen. Die von mir verwendeten Western Digital Scorpio Blue 1000GB (WD10JPVT) haben die unangenehme Eigenart, wegen einer zu gut gemeinten und leider nicht abschaltbaren Stromsparfunktion, alle drei Sekunden in einen Sleep-Modus zu wechseln. Das bedeutet, dass alle drei Sekunden wenn kein Zugriff erfolgt, die drei Platten einschlafen und bei erneutem Zugriff nacheinander erst wieder aufgeweckt werden müssen, was zu merklich störenden Verzögerungen führt. Ich weiss nicht ob Notebookplatten anderer Hersteller ähnliche Verhaltensweisen haben, was jedoch zu vermuten ist. Ich bin am Überlegen, ob die Seagate Laptop SSHD 1000GB (ST1000LM014) 2,5" Platten mit SSD-Cache da vielleicht ein zahmeres Verhalten an den Tag legt.

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »Pilo« (26. Juni 2013, 08:45)

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Mittwoch, 26. Juni 2013, 19:44

mit iSCSI handelt man sich in dem Kontext auch nur unnötig Aufwand und Ärger ein wenn das NAS genau so gut CIFS oder NFS beherscht... =P


Wenn es darum geht, die internen Platten durch ein NAS zu ersetzen, ist iSCSI der bessere Weg. Für normale Netzlaufwerke ist CIFS bzw. NFS besser geeignet.

Mittwoch, 26. Juni 2013, 21:08

mal zum NAS bevor es nochmehr dahin schweift das ding wird ein

synology 1813+ mit 8x3TB WD Red platten steht in der Garage und darf dort laut sein wie es will und kalt ist es auch ....


Aus platzt Mangel würde ich auch lieber die 2,5" platten nehmen aber wie du sagst die platten von WD immer in den Sleepmodus wechseln und das stark verzögern kann würde ich glaube ich auch zu die von Seagate greifen...


Gehen die auch in den Sleepmodus wenn z.B. grade eine VM von dieser gestartet wird die allerdings nicht dauerhaft zugreift bzw irgendwelche Server Anwendungen die gelegentlich drauf zu greifen ...

oder kann man den Sleepmodus sogar aus machen ?



kannst ja mit dem platten neu kauf warten dann könnte ich dir von meinen berichten :)


EDIT:

was ist denn mit diesen HGST platten ?

7200rpm
32MB Cache

klingt jetzt nicht so schlecht ... schon jemand Erfahrung mit platten von denen ?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Vitamin[X]« (26. Juni 2013, 21:48)

Donnerstag, 27. Juni 2013, 11:32

das ding wird ein synology 1813+

Nimm' doch einfach Platten aus der Kompatibilitätsliste.

In zwei Synologies (1U Pizzaschachteln) habe ich mal ganz frech ein paar "WD3009FYPX" hineingesteckt - die scheinen sich da auch ganz wohl zu fühlen.

BTW: Zu IBM-Platten (heute Hitachi) habe ich seit den Ultrastor-Problemen und dem DTLA-Massensterben ein gestörtes Verhältnis.

mfg, Tom

Donnerstag, 27. Juni 2013, 11:40

jopp seh ich genau so.

Mit Hitachi hab ich vor einigen Jahren mal probiert, weil sie damals günstig waren... hat sich leider schnell Gerächt.
Auch um Samsung mach ich einen Bogen...

Sören
A sinking ship is still a ship!

Donnerstag, 27. Juni 2013, 12:12

Na, ja, um die Produkte einen Bogen zu machen halte ich für wenig sinnvoll.
Meistens sind ja nur einzelne Produktreihen betroffen und nicht auf Lebzeiten ALLE Produkte ;-)
Ich finde aber das sich "ich bin in 5 Sekunden mit meinem Ferrari auf 100" immernoch besser anhört als "gestern hab ich mit meiner SSD nen 100GB Pornoordner in 5 Sekunden gezipt"
Wenn du den Baum, den du gleich treffen wirst, sehen kannst, nennt man das untersteuern. Wenn du ihn nur hören und fühlen kannst wars übersteuern!

Donnerstag, 27. Juni 2013, 12:17

Jo da ist schon was dran... aber bei einigen Herstellern gibt es halt öfter mal Produktserien wo der Wurm drin ist, und dann ist es auch interessant wie sich der Hersteller verhält...

Bei Samsung gab es ja schon nach kurzer Betriebszeit ein Massensterben der HDDs... und die haben die Dinger trotzdem weiter fleißig in den Markt gepushed... ;)

So oder so, WD hat sich einfach bewährt bei mir über die letzten 10 Jahre.

Sören
A sinking ship is still a ship!

Donnerstag, 27. Juni 2013, 13:33

Betriebstunden meiner HDDs:

Samsung HD154UI #1: 30817std.
Samsung HD154UI #2: 26860std.
Samsung HD154UI #3: 23677std.
Samsung HD204UI #1: 16994std.
Samsung HD204UI #2: 12772std.
Crucial C300 128GB (SSD): 22022std.

Alle Platten laufen einwandfrei. Soviel zum Thema Samsung und ausfälle.

Donnerstag, 27. Juni 2013, 14:56

hey das sind die 5 die überlebt haben... du verschweigst die 5 anderen dies zeitliche schon gesegnet haben :D
A sinking ship is still a ship!