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Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

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futureintray

God

Beiträge: 6 054

Re: Maße eines Pokertisches?

Samstag, 29. Dezember 2007, 12:12

also software hab ich jetzt noch keine gefunden,
allerdings gibts nen tool was die wahrscheinlichkeiten
ausrechnet.
aber fands net so toll.

mein bester tipp für mich,
welchen ich selber rausgefunden habe,
ist "nicht gierig" werden.

einfach gute blätter spielen, ab und an mal blöffen
und es geht, bin so bei + - 0 euro.
kein gewinn aber auch kein verlust.

Tahigwa

Senior Member

Beiträge: 1 509

Re: Maße eines Pokertisches?

Samstag, 29. Dezember 2007, 19:21


Finde mit ner Bilanz von +-0 kann man zufrieden sein.
Man lernt ja ständig hinzu und verbessert sich mit der Zeit.

Bin jetzt erst kurz dabei, aber ich finde erstaunlich wie sich meine
Einstellung zum Poker verändert. Anfangs dachte ich das ist doch
recht einfach, ich überlegte ob ich nicht versuchen sollte damit
irgendwann mal richtig Geld zu machen.
Inzwischen habe ich mach wochenlang täglich damit beschäftigt
und finde es schwer richtige Meisterschaft zu erreichen. Es gibt
soviel zu verbessern dass ich gar nicht weis wo ich beginnen soll.

Mein spiel hat durch die vielen zu beachtenden Faktoren die ich
nun versuche zu beachten sogar erstmal gelitten. Ich hoffe das
ich die Talsohle langsam erreicht habe und es aufwärts gehen wird.


Ich habe eine tolles Buch gefunden das erst kürzlich in deutsch
aufgelegt wurde. Es heisst Phil Gordons - Strategien der Poker-
stars. (Hardcover 20€ ca. 250 Seiten) Es gilt als Standardwerk
und enthält und dürfte jedermanns spiel verbessern.


PS: Gute Hände spielen ist tatsächlich sehr wichtig.
Einer meiner Anfängerfehler war viel zu viele Hände zu spielen
(Callingstation)

Zitat

* We die only once, and for such a long time. *Moliere*
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Lev

God

Beiträge: 4 321

Re: Maße eines Pokertisches?

Samstag, 29. Dezember 2007, 19:30

auch wenn man real übt und an echten tischen spielt, wirklich gut kann man imho nur werden wenn man auch geld hat. egal wie ernst man spielt, wenn man professionell gewinne machen will hat man auch hohe einsätze, und da wird die psychische komponente dann sowas von wichtig. Technisch gute spielen können ab nem gewissen Level eigentlich alle, der Unterschied liegt darin auf psychologischer Ebene zu agieren. Das wiederum ist schwierig und umso schlimmer wirds wenn einem der mögliche verlust tatsächlich weh tut.
"When mountains speak, wise men listen" - John Muir

Tahigwa

Senior Member

Beiträge: 1 509

Re: Maße eines Pokertisches?

Samstag, 29. Dezember 2007, 21:35

Psychologie ist enorm wichtig!
Geld sollte eigentlich aber unwichtig sein.

Ich denke man spielt am besten wenn sich um das Geld nichts schert.
Man sollte spielen als wenn es um Erbsen geht.

Trotzdem werden sicher viele Geldprobleme bekommen weil ihre
Einsätze nicht ihrem Können entsprechen. Wenn du deine Spiel-
stärke nicht richtig einschätzt werden das deine Herausforderer tun.

Interessant ist Poker auch deshalb weil es gerade so boomt,
d.h. es ist viel Geld im Umlauf das darauf wartet eingesammelt
zu werden....

Zitat

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Tahigwa

Senior Member

Beiträge: 1 509

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Sonntag, 6. Januar 2008, 05:58


Ich finde der Tisch ist groß genug, für bis zu 6 Spieler.
Was mir noch gefallen würde ist eine Handballenauflage
rund um den Tisch. Allerdings ist das sicher ne Menge
arbeit...

Soll die Tischplatte noch Beine bekommen, oder wird sie
einfach auf einen bereits vorhandenen Tisch gelegt?


Zitat

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Draco

God

Beiträge: 12 241

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Sonntag, 6. Januar 2008, 11:48

Wie wärs, wenn du die Bilder in den letzten Beitrag ebenfalls verlinkst? Ich hab jetzt 2x F5 gedrückt in der Hoffnung, daß ich die Bilder finde. erst danach bin ich ma auf Seite 1 gesprungen :-X

futureintray

God

Beiträge: 6 054

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Sonntag, 6. Januar 2008, 13:19

ok, stimmt.



der tisch steht im moment auf holzböcken,

sollen aber noch welche aus stahl drunter,
welche ich aber noch schwarz lackieren möchte.

handballenauflage ist bereits montiert,
ich muss nur noch gerade mal die aktuellen bilder von
meinem handy runterladen.

futureintray

God

Beiträge: 6 054

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Sonntag, 6. Januar 2008, 13:39



haben gestern zu 7 dran gespielt, 8 gehen locker.
mehr gehen auchd ran, aber dann wirds halt was enger.
danach haben wir noch shooter angesehen,
hab leider den blitz nicht ausgeschaltet.

Draco

God

Beiträge: 12 241

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Sonntag, 6. Januar 2008, 14:00

Ist das erste Bild deines letzten Beitrags der Tisch im fertigen Zustand?

futureintray

God

Beiträge: 6 054

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Sonntag, 6. Januar 2008, 14:11

Zitat von »Draco«

Ist das erste Bild deines letzten Beitrags der Tisch im fertigen Zustand?

njein,
wie gesagt sollen noch richtige füsse drunter,
und dann wollten wir noch einen
2ten kreis einzeichnen, also nochmal eine ovale linie
in weisser farbe.
allerdings wissen wir noch nicht genau wie.

und dann muss noch vom rail, also vom äuseren schwarzen rand
das untere nochmal richtig fixiert werden.
das hängt momentan noch etwas nach unten
da zu wenig befestigungsstellen

Tahigwa

Senior Member

Beiträge: 1 509

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Montag, 7. Januar 2008, 16:10


Ich finde den Tisch von der Form und Größe gelungen.
Was mir aber nicht gefällt ist der Bezug in Schwarz, weil
dieser schnell schmutzig aussehen wird. Vom Kontrast aber
ist Schwarz natürlich ideal.

Auch für die Handballenauflage hätte ich eher ein Kunstleder
benutzt und dazu noch mit Schaumstoff ausgepolstert und
dann getackert.

Zitat

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Draco

God

Beiträge: 12 241

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Montag, 7. Januar 2008, 18:48

Zitat von »Tahigwa«


Was mir aber nicht gefällt ist der Bezug in Schwarz, weil
dieser schnell schmutzig aussehen wird.


Von was denn bitte? Chips und Karten sind nicht schmutzig, die Finger haben ordentliche Menschen beim pokern sauber und Sex gehört ins Bett und net aufn Pokertable ;D

Ich hatte ne weile schwarzen Bezug drauf. Nie ein Flecken draufgekommen. Man muss sich halt an Regeln halten, z.B. kein Essen und Trinken auf dem Tisch ( rippchen kennt das schon, gell...). Für sowas gibts Beistelltische

cronix

God

Beiträge: 4 679

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Montag, 7. Januar 2008, 18:56

Zitat von »Draco«


Von was denn bitte? Chips und Karten sind nicht schmutzig, die Finger haben ordentliche Menschen beim pokern sauber und Sex gehört ins Bett und net aufn Pokertable ;D


http://forum.aqua-computer.de/index.php?…&threadID=14631
*räusper* ;D

Draco

God

Beiträge: 12 241

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Montag, 7. Januar 2008, 19:08

Das.... äh..... ja das lag nicht in meinem Machtbereich :-[ Dafür hat meine Freundin schon was zu hören gekriegt :P

Tahigwa

Senior Member

Beiträge: 1 509

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Montag, 7. Januar 2008, 20:41


Trotzdem...
Schwarz ist einfach besonders empfindlich.

Hätte Grün oder Rot genommen, so ists auch meist in den Casinos.
Aber jetzt ists schon schwarz. Beim nächsten Neubezug kannst du
ja dann wechseln. :P

***

Noch ne Schätzfrage:

Welche Hand ist Preflop besser?
Jack Ten suited oder Pair Fives

Zitat

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Draco

God

Beiträge: 12 241

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Montag, 7. Januar 2008, 20:45

jack ten suited ist besser. Kleine pocket pairs werden zu leicht dominiert. Aber wie so vieles kommt es immer auf den Zusammenhang an und was deine Gegner im Preflop haben.

Ich würde mit nem 5er Pärchen einfach nur mitgehen, auf keinen Fall raisen. Mit etwas Glück erwischt man sein Set und hat eine starke Hand, aber mehr auch nicht.

Tahigwa

Senior Member

Beiträge: 1 509

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Montag, 7. Januar 2008, 21:01

Stimmt, aber nur minimal besser.
Vermute off suit wärs 50:50

Jack Ten ist aber generell eher schlecht weil man
öfters bitter geschlagen wird selbst wenn man was floppt.

**

Im TV kam gerade Poker.
Phil Gordon konnte Preflop die exakten Odd´s angeben.

OK, das kann man sich ja evtl. noch vorstellen.
Aber auch nach dem Flop konnte er sofort die exakte
Prozentzahl angeben und war flotter als die Anzeige
im TV. *unglaublich*

Wie macht der das? Hat jemand ne Idee?!

Zitat

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mclusky

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Beiträge: 8

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Dienstag, 8. Januar 2008, 13:23

moin,

die preflop odds wird er wahrscheinlich einfach auswendig wissen.

am flop gibts ne einfache regel, die er auch in seinem buch beschreibt.
man multipliziert einfach die anzahl der outs mit 4 und erhält so die wahrscheinlichkeit die hand zu gewinnen.
Bsp: ein open ended straight draw hat 8 outs. 8 x 4 = 32% die hand zu gewinnen. hat man neben dem OESD noch andere outs (zb flush draw, overcards) zählt man diese einfach dazu.
diese regel lässt sich auch auf die wahrscheinlichkeiten nach dem turn anwenden. hier multipliziert man einfach mit 2 statt mit 4.

das ist natürlich alles nur ne näherung, aber eine recht gute.
für exakte werte gibts ja tabellenwerke oder man sucht einfach nach "poker calculator"

ps: auch wenn JTs / 55 50:50 is würde ich 55 bevorzugen, da JT zu oft dominiert wird und man eigentlich fast immer nen kicker problem hat. limp oder raise würde ich davon abhängig machen in welcher postion ich spiele.

Tahigwa

Senior Member

Beiträge: 1 509

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Mittwoch, 9. Januar 2008, 04:48

Ja, die 4er und 2er Regel beschreibt Phil Gordon in seinem Buch
tatsächlich, allerdings hab ich mich zu der noch nicht vorgearbeitet.
Ich wiederhole mich, aber dieses Buch ist wirklich toll.
(Strategien der Pokerstars)

Ich dachte vielleicht gibt es aber noch ne genauere Formel dazu.
Phil schreibt dass die 4er Regel bei sehr vielen Outs (z.b. bei Omaha)
zu hohe Werte ergibt, als Näherung ist sie natürlich sehr brauchbar.

Muss mich mal umsehen was es dazu für Software gibt.
Vielleicht bekommt man dann mit der Zeit einen Blick für die
genauen Odds.
Hab gehört Poker Tracker sei ein sehr gutes Tool, aber besonders
zur Auswertung seiner Onlineergebnisse. Leider kostet das Tool was.


PS: Soviel ich weis ist JTs gegen Pocket 5 etwa 52:48
Kann aber durchaus sein dass die 5er rentabler sind.

Zitat

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Tahigwa

Senior Member

Beiträge: 1 509

Re: Maße eines Pokertisches? *Bilder* :D

Dienstag, 15. Januar 2008, 00:39

wurde lange nichts mehr gepostet... :(

Ich habe bisher etwa einige 1000 Hände gespielt, da
ich ja erst relativ kurz Poker spiele.
Was war die beste Hand dir ihr im Hold em bisher bekommen habt?

Hab noch nen Buchtipp:
Anthony Holden - Poker (Mein Jahr als Zocker)
In dem Buch beschreibt ein Journalist die Pokerszene ausführlich
als Insider. Man lernt dadurch zwar nicht besser zu pokern, aber
es bietet einen guten Einblick in die Szene der Profis weltweit.

Zitat

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