Zitat von »cyberx21«

Nach 6 Monaten darfst du aber noch keine Regios alleine fahren, geschweigedenn nur an ICE zu denken.

Du kannst ja mal mit nem Bekannten von mir reden..
der fährt Regios...

Dafür musst du so übelst lange Simulator und normalen Zug/S-bahn gefahren sein...

Das kannst du nicht so einfach pauschalisieren..

Ich pauschalisiere mal weiter....
Regios und ICE sind weniger als 30% des Gesamtaufkommens?
Dann TERRORISIEREN eben nur ca. 500 Mitarbeiter ganz Deutschland?

OK, bevor ich hier gebannt werde sage ich zu den paar Hanseln nichts weiter......


Die mussten im Simulator üben...
Ja ganz toll, wie lange?
3 Monate? Vollzeit?
OK dann hat eine ICE Lokführer eben 9 Monate Ausbildung, ich brech ab....

NOCHMAL:
Es gibt einen Tarifvertrag!
Oder haben wir Lokführer 1. und 2. Klasse??

Oder sind die GDL Lokführer ausschliesslich ICE Lokführer?
Die anderen Nicht?
Dann und auch nur dann schliesse ich mich dem Streik sogar an!!!!!

IMHO sind die oft zitierten 6 Monate die *Zusatz*-Ausbildung zum Lokführer, eine Eisenbahner-Ausbildung haben die Jungs schon vorher. Aber ich finde gerade keine belegbare Quelle dazu.

Übrigens - zum Thema hinkende Vergleiche: LKW-Fahrer kannst Du in drei Wochen werden. Ja gut, da musst Du auch schon den PKW-Führerschein und Fahrpraxis haben...

Ich sag's ja - die Basisinfrastruktur eines Staates gehört nicht in private Hand, man sieht ja die daraus entstehenden Risiken live und in Farbe. Ohne Zugbegleiter, ohne Speisewagen und derlei kann die Bahn immer noch Waren und Personen transportieren, aber nicht ohne Schienen, Wagen, Loks - und Lokführer.

Zitat von »cyberx21«

das wenn die scheiße baun, ein paar hundert leute sterben, und nicht wie bei anderen Berufen niemand oder wenige.

Wenn sie was tuen? Falsch abbiegen oder wie? lol...

Zitat von »cyberx21«

Das so ein Lokführer das selbe verdient, wie en Verkäufer bei Kastadt..

Na den Verkäufer will ich erst mal sehen, der das verdient.


Ich glaub viele Leute, die meinen die Lokführer würden wenig verdienen haben sich noch nie erkundig, was man in anderen Berufen nach 3,5 Jahren Ausbildung als Fachkraft so verdient. Von nem Bruttogehalt, dass mit ner 2 anfängt träumen die meisten nicht mal nachts.

Zitat von »deeptera«

Ich glaub viele Leute, die meinen die Lokführer würden wenig verdienen haben sich noch nie erkundig, was man in anderen Berufen nach 3,5 Jahren Ausbildung als Fachkraft so verdient. Von nem Bruttogehalt, dass mit ner 2 anfängt träumen die meisten nicht mal nachts.

Stimmt mehr als 2K NETTO, wer hat das schon?
Schaut Euch mal an was ein Arzt verdient, nach 8 Semestern!
OHNE Überstunden und Schicht...
Ach, ja jetzt kommt bestimmt wieder die Ethik...
Drauf gesc..iss.. am Ende will jeder Geld verdienen und als Arzt nach 8 Semestern möchte ich nicht mit 2K Netto nach Hause gehen...
Was aber sehr oft Realität ist  :o
Ja, ja so ists in Deutschland, aber ein Doc kann ja nur eine Person auf einmal hinrichten, da sind sicherlich auch 1,5K im Monat genug!
Ein Lokführer der auch mal 200 Menschen transportiert sollte dann auch das 200fache verdienen - oder?
Wäre nur zu gerecht  ;D

Zitat von »RedFlag1970«

Ja, ja so ists in Deutschland, aber ein Doc kann ja nur eine Person auf einmal hinrichten, da sind sicherlich auch 1,5K im Monat genug!
Ein Lokführer der auch mal 200 Menschen transportiert sollte dann auch das 200fache verdienen - oder?
Wäre nur zu gerecht ;D

*dafür*
wieviel verdient man dann erst als Bäcker wenn da mehrere hundert leute deine brötchen essen und man sie alle vergiften kann =D

Zitat von »back_orifice«

*dafür*
wieviel verdient man dann erst als Bäcker wenn da mehrere hundert leute deine brötchen essen und man sie alle vergiften kann =D

...O M G

Zitat von »back_orifice«

*dafür*
wieviel verdient man dann erst als Bäcker wenn da mehrere hundert leute deine brötchen essen und man sie alle vergiften kann =D

Ja, ganz einfach:
nehem wir eine durchschnittsbäckerei vom Land.
Unser hier bäckt ca. 5000 Brötchen (Semmeln) incl. Backwaren.
Das wären pro Bestellung, sagen wir mal 2-3 Semmeln ca. 1666 Menschen.
Also ca. 2.000.000 € pro Monat im Schnitt, oder habe ich mich jetzt verrechnet???
Das ist aber nur eine Landbäckerei, von der Stadt wollen wir mal nicht reden...
Hmm, was muß also so eine Semmel kosten??
OK, die Bäcker brauchen dringend einen neuen Manteltarifvertrag!!!!
AB MORGEN GIBTS KEINE SEMMELN MEHR, die Bäcker streiten für ein wenig mehr Gehalt......

Zitat von »Möppel«

Boah Leute - trennt euch mal endlich von dem Gedanken das Verdienst was mit verdienen zu tun hat !

Lokführer - 2k Brutto
Ingenieur - 3k Brutto
Vertriebler - 5k Brutto
Manager - 20k Brutto
Fußballer - 100k Brutto
Formel 1 Rennfahrer - 1Mio Brutto

Ja, alles pro Monat... Wo ist dann da die Vergleichbarkeit ??

Die einzige Chance für jeden SEINEN Teil am Kuchen zu bekommen ist einen Vertrag oder Tarif auszuhandeln, nichts anderes machen die Lokführer gerade !

Prima!!!!
Nur gibt es für die Lokführer schon einen neuen Traifvertrag!!!!
NOCHMAL:
Gibt es Lokführer 1. und 2. Klasse???

wenn ihr weiter so nen stuss schreibt braucht ihr euch nicht wundern wenn hier dicht ist.

den börsengang wird die bahn jetzt erstmal abhaken können. denn es schmälert deutlich den wert des unternehmens wenn paar aufständige die gesamte volkswirtschaft deutschlands lahm legen können. und da muss man auch mal die bahn verstehn, dass die dagegen arbeiten muss.

zur GDL muss man nicht viel sagen :

Zitat von »Patrickclouds«

wenn ihr weiter so nen stuss schreibt braucht ihr euch nicht wundern wenn hier dicht ist.

Ja und warum bitte?
Weil du es so willst?
Weil wir so anstössig sind??

Zitat von »Möppel«

Naja, ich versuche es mal so zu sagen... Bei mir im Büro sitze ich mit zwei Kollegen, wie machen alle mehr oder weniger das gleiche und sind auch mehr oder weniger gleich gut in dem was wir tun. Unsere Gehälter jedoch weichen von min. bis max. ca. 50% ab. Ist das nun gerecht, ist einer von uns erster Klasse, und die anderen nur zweite und dritte Wahl ? Oder hat sich vielleicht einer besser verkauft im Personalgespräch als der andere ?

Nun dann sollten die Kollegen die weniger verdienen streiken, ist doch ein Grundrecht ;D

Ich kann Dir das Ergebnis nennen:
Weil der Kollege so wenig Lobby hat und nicht für Millionen Schäden verursacht wir der schlichtweg GEFEUERT!!!!!

So einfach ist das.
Und was hat der dann gelernt?
- Zur GDL gehen....
- Nein, sich besser zu verkaufen - das nächste Mal....

was sollen denn hier die vergleiche wer wieviel leute mit ner fehlhandlung töten kann?

du bist aber heute ganz schön aufgebracht. aggressionen reagiert man nicht in einem forum ab.

Zitat von »RedFlag1970«

Stimmt mehr als 2K NETTO, wer hat das schon?
Schaut Euch mal an was ein Arzt verdient, nach 8 Semestern!
OHNE Überstunden und Schicht...

Medizin hat eine Regelstudienzeit von 13,2 Semester.

Wie wäre es, wenn einige hier nicht immer und immer wieder auf ihren anfangs genannten Argumenten verharren, sondern vielleicht auch mal mit offenen Augen die Argumente der Gegenpartei begutachten - sonst macht die ganze Diskussion hier keinen Sinn (bzw. wären es dann zwei aneinander vorbeilaufende Monologe).

Zur Gehaltsfrage:
Hier eine Grundsatzdiskussion vom Zaun zu brechen, wer jetzt verdientermaßen wie viel Geld verdient, halte ich ebenso für recht sinnlos.

Grundsätzliches:
Eine Gewerkschaft dient dazu die Interessen der Mitglieder zu repräsentieren und, sollte es der Fall sein, für höhere Löhne, bessere Arbeitszeiten und Bedingungen zu kämpfen. Wieso sollte dann genau diese Gewerkschaft nicht zum Streik aufrufen, wenn sie kein anderes Mittel sehen die Interessen der Mitglieder zu wahren?

Wieso sollte das also nicht Rechtens sein, nur weil es euch vielleicht betrifft oder ihr deswegen mehr Verkehr auf den Straßen habt?

Versucht euch doch mal in die Lage der Lokführer zu versetzen:
Ihr verrichtet gewissenhaft Arbeit und seid der Meinung, dass sie viel zu schlecht bezahlt wird - was tut ihr dann? Nichts, nur weil ihr ja nicht das "Gemeinwohl" in Gefahr bringen wollt? Ich glaube kaum ... Also wieso dann nicht auf die begebenden Mittel zurückgreifen? Guckt euch mal die Streiks der französischen Bahngewerkschaften in Frankreich an - ist bei uns das totale Chaos ausgebrochen? Nein. Das einzige was passiert bei uns ist, dass man vielleicht die doppelte Fahrzeit in kauf nehmen muss - Na und?

Zu den unterschiedlichen Gewerkschaften mit verschieden Tarifen:
Das wäre nicht das erste Mal - in der Medienbranche gibt es das selbe - zwei verschiedene Gewerkschaften bei denen die Regelsätze relativ weit auseinander liegen - solange sich alle angehören richtig vertreten fühlen, wieso nicht?

Zitat von »Patrickclouds«

was sollen denn hier die vergleiche wer wieviel leute mit ner fehlhandlung töten kann?

du bist aber heute ganz schön aufgebracht. aggressionen reagiert man nicht in einem forum ab.

SRY, ich habe nur eine Idee aufgegriffen und diese nicht initiiert!
Bitte dieses zu beachten - THX.

Aber sicherlich bin ich ein wenig aufgebracht, das liegt nur daran das es einfach mal gerade 1800 Mann schaffen fast ganz Deutschland zu beeinflussen.
Ob das wirklich Richtig ist??
Ein Grundrecht quasi....
Ich mag es wirklich bezweifeln.

Meine Meinung, die darf ich in einem Forum vertreten - oder nicht?

Zitat von »TrOuble«

Medizin hat eine Regelstudienzeit von 13,2 Semester.

Wie wäre es, wenn einige hier nicht immer und immer wieder auf ihren anfangs genannten Argumenten verharren, sondern vielleicht auch mal mit offenen Augen die Argumente der Gegenpartei begutachten - sonst macht die ganze Diskussion hier keinen Sinn (bzw. wären es dann zwei aneinander vorbeilaufende Monologe).

Zur Gehaltsfrage:
Hier eine Grundsatzdiskussion aus dem Zaun zu brechen, wer jetzt verdientermaßen wie viel Geld verdient, halte ich ebenso für recht sinnlos.

Grundsätzliches:
Eine Gewerkschaft dient dazu die Interessen der Mitglieder zu repräsentieren und, sollte es der Fall sein, für höhere Löhne, bessere Arbeitszeiten und Bedingungen zu kämpfen.

Wieso sollte das also nicht Rechtens sein, nur weil es euch vielleicht betrifft oder ihr deswegen mehr Verkehr auf den Straßen habt?

Versucht euch doch mal in die Lage der Lokführer zu versetzen:
Ihr verrichtet gewissenhaft Arbeit und seid der Meinung, dass sie viel zu schlecht bezahlt wird - was tut ihr dann? Nichts, nur weil ihr ja nicht das "Gemeinwohl" in Gefahr bringen wollt? Ich glaube kaum ... Also wieso dann nicht auf die begebenden Mittel zurückgreifen? Guckt euch mal die Streiks der französischen Bahngewerkschaften in Frankreich an - ist bei uns das totale Chaos ausgebrochen? Nein. Das einzige was passiert bei uns ist, dass man vielleicht die doppelte Fahrzeit in kauf nehmen muss - Na und?

SRY,

ich ging von einem Freund aus, der arbeitet als chirurg und hat 8 Semester studiert....

Frag mal einen Polizisten, die stehen auch fast vorm Streik, aber das wäre mal wieder ein gaaanz anderes Thema, weil die dürfen nicht.

NOCHMAL:
Es gibt einen neuen Traifvertrag für Lokführer!!!
Aber keine Lokführer 1. oder 2. Klasse!

SRY das ich mich wiederhole, aber was wird passieren wenn die GDL einen "besseren" Tarifvertrag bekommt?
Na, ja der Rest sind Beamte: haut nen Ei drauf ;D :

Zitat von »Möppel«

Naja, Während der Fussball WM hatten 11 Mann das Land fest im Griff, und zeitweise ging nichts mehr in der BRD ausser Fussball... Also DAS Argument zählt also nicht...  ;D ;D ;D

Hmm, ja es gibt immer andere Blickwinkel...
...aus diesem heraus betrachtet...