• 26.04.2024, 09:36
  • Registrieren
  • Anmelden
  • Sie sind nicht angemeldet.

 

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Aqua Computer Forum. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 15:26

Zitat von »mustrum«


Der erwähnte Kühler schfft load Temps um die 40 Grad. Das sind 20 bis 25 weniger als die Alukühler. Diese 25 Grad bringen beim Übertakten was.
Die Argumentation, es würde nichts bringen ist fehlerhaft, da Werte dieses Kühlers nun mal vorhanden sind. Er bringt eben nicht nur ein 2 Grad.
Es mag natürlich auch damit zusammenhängen, daß die Amis mit großen Pumpen und Schläuchen hantieren.

@Spani: Es geht nciht um 38 oder 39 sondern um 40 oder 65. Das macht was aus und manche wollen das nun mal!


Sorry,

aber das ist doch echt Quark.

1. Temperaturen sind nicht vergleichbar bei verschiedenen Grafikkartenherstellern.
2. Temperaturen sind nicht vergleichbar bei unterschiedlichen Waküsystemen ( größerer Radi usw).
3. Müßte die restliche Hardware (CPU, Northbridge usw) wegen der Vergleichbarkeit und der Abwärme gleich sein.
4. Also müßte man den gleichen Aufbau haben in den gleichen Umgebungseigenschaften (Lufttemperatur usw.)
5. Selbst wenn man das schaffen würde gäbe es keine Unterschiede von 20° C.
6. Lies Dir zum Thema Durchfluß und größere Pumpen das hier durch : http://www.henrik-reimers.de/kuehlung/pumpen.htm

Stefan

Edith hat noch einen Link zum Vergleich mit US Systemen gefunden http://www.henrik-reimers.de/kuehlung/durchdiagramme.htm

C

Junior Member

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 15:39

Zitat von »Stephan«

@mustrum
Ich bezweifele sehr stark, dass besagter Kühler 20°C bessere Werte bringen kann. Dies ist physikalisch einfach nicht wirklich möglich.
Wir haben die Vergleichswerte zwischen Kupfer-/Alukern. Hier liegt die Differenz bei maximal. 3-5°C. Auch erreicht ein twinplex nicht besagte Werte.


Das ist doch mal eine klare Aussage mit der viele die vor Aluminium zurückschrecken etwas anfangen können. Die Vorbehalte gegen Aluminium sind aber auch berechtigt. Meine persönliche Erfahrung habe ich mit einem Athlon und einem Alu-Kühler gemacht.
Also wegen 3-5° Unterschied kann ich die Entscheidung für Aluminium und gegen das Korrosionsrisiko sehr gut nachvollziehen.
Der Temperaturunterschied zum Twinplex aus den ac-Versuchsreihen würde mich aber auch stark interessieren!

mustrum

Junior Member

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 17:30

Zitat von »Stefan«



Sorry,

aber das ist doch echt Quark.

1. Temperaturen sind nicht vergleichbar bei verschiedenen Grafikkartenherstellern.
2. Temperaturen sind nicht vergleichbar bei unterschiedlichen Waküsystemen ( größerer Radi usw).
3. Müßte die restliche Hardware (CPU, Northbridge usw) wegen der Vergleichbarkeit und der Abwärme gleich sein.
4. Also müßte man den gleichen Aufbau haben in den gleichen Umgebungseigenschaften (Lufttemperatur usw.)
5. Selbst wenn man das schaffen würde gäbe es keine Unterschiede von 20° C.
6. Lies Dir zum Thema Durchfluß und größere Pumpen das hier durch : http://www.henrik-reimers.de/kuehlung/pumpen.htm

Stefan

Edith hat noch einen Link zum Vergleich mit US Systemen gefunden http://www.henrik-reimers.de/kuehlung/durchdiagramme.htm


Ich kenn die Seite. Sehr guter Link.
Schon klar, daß sich jedes System unterscheidet. Nur: Mit keinem Radiator/Pumpe der Welt wirst du mit einem Alu-Aquagrafx auf 40 Load kommen. Das geht einfach nicht. Die Load Temp von 40 Grad wird von mehreren Usern bestätigt. Natürlich schwankt das von System zu System und ist auch von der Grafikkarte abhängig, aber eine 6800 ULTRA läuft immer ähnlich heiß. Sie unterscheiden sich, aber nicht aso krass.

Ich versteh nicht warum ihr keinen Kupferkühler macht. Das Gewicht ist nicht das Problem. Kosten laut eurer eigenen Aussage auch nicht.
Dann macht doch einen. Es gibt auf jeden Fall einen Markt dafür.

Ich würde eine Aquagrtaphx Kupfer-Edition SOFORT kaufen.

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 17:54

"Ich würde eine Aquagrtaphx Kupfer-Edition SOFORT kaufen."

Also wenn ich mal annehme, dass aquagrtaphX - aquagrafX sein soll, dann ist das meine Meinung:

Stell dir mal den AquagratiX aus Kupfer vor.
Kupfer wiegt 3,3-mal soviel wie Alu. der Aquagrafx besteht schätzungsweise aus 280g Alu. Macht in Kupfer nur 924 Gramm.. Trotz der (nur etwas) besseren Kühlleistung, willst du mir sagen dass er den teureren Preis und das 3,3 (!) fache Gewicht rechtfertigt?
Also 6/8er AC-Pur Schläuche sind für Ich-lieg-aufm-Boden-oder-bin-am-Schreibtisch-und-beide-Hände-wolln-nicht-von-der-Tastatur-weg 1L-Pet und 0,5er Bierflaschen geniale Mehrwegstrohhalme!

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 17:57

1,2 kg ... :o

legt mal alle ein aquadrive auf Eure Grafikkarte ;) 8)

Ach so .. auf eigene Gefahr natürlich. Schäden und Haftung schließe ich aus. ;D

mustrum

Junior Member

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 18:14

Man könnte das Gewicht locker herunterbringen indem m,an einen Plexideckel verwendet. Natürlich wird das ganze trotzdem viel schwerer aber ja ich würde das kaufen. Ich hab kein Problem mit gewicht. Bevor ich auf Wasser umgestiegen bin hatte ich einen 660 Gramm schweren Kupferkühler auf der CPU. Ich schleppe meinen PC ja nicht herum. Das wäre bei einem Chieftec Bigtower auch nicht so einfach. ;D

saUerkraut

unregistriert

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 18:18

Lol Plexideckel....der deckel ist vielleicht 1mm dick und is auch noch aus Edelstahl...wieso solltest du da mit Plexi was einsparen können!
Wenn du gelesen hättest, wüsstest du auch, dass AC aus Druck-Gründen/Stabilitätsgründen keinen Plexideckel verbauen wird!

mustrum

Junior Member

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 18:37

Bilder und Namen von Konkurrenzprodukten sind hier ja nicht erlaubt aber lass mich dir folgendes versichern: Es funktioniert sogar verdammt gut! 1 kilo hat die Komkurrenz auch nicht. Da wird doch etwas dramatisiert.

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 18:40

Zitat von »mustrum«

Man könnte das Gewicht locker herunterbringen indem m,an einen Plexideckel verwendet. Natürlich wird das ganze trotzdem viel schwerer aber ja ich würde das kaufen. Ich hab kein Problem mit gewicht. Bevor ich auf Wasser umgestiegen bin hatte ich einen 660 Gramm schweren Kupferkühler auf der CPU. Ich schleppe meinen PC ja nicht herum. Das wäre bei einem Chieftec Bigtower auch nicht so einfach.  ;D


Wohlgemerkt ist meine Rechnerei die auf 924g herauslief, ohne Deckel und Anschlüssen und Schrauben und so berechnet.

Also sinds wie Stefan schon sagte, 1,2 Kilo.

und du willst uns nicht weis machen, dass ein Plexideckel besser wäre?!
Also 6/8er AC-Pur Schläuche sind für Ich-lieg-aufm-Boden-oder-bin-am-Schreibtisch-und-beide-Hände-wolln-nicht-von-der-Tastatur-weg 1L-Pet und 0,5er Bierflaschen geniale Mehrwegstrohhalme!

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 18:42

meiner meinung nach ist diese diskussion genauso unnötig wie die über die alu-radiblenden. gibts net - fertig. natürlich würden es einige kaufen, aber wenn ich selbst ein produkt herstellen und verkaufen würde, müßte ich selbst 100pro davon überzeugt sein. wenn das nicht so ist verkaufe ich es nicht.
so in etwa wird es auch bei ac sein. die radiblenden aus alu bieten net genügen stabilität - ergo nicht herstellen. der aquagrafx aus kupfer ist zu schwer, teuer, was weiß ich - ergo nicht herstellen.

warum denn immer rumdiskutieren, wenns einem nicht passt kauft man sich ne fräse fürn paar tausen € und fräst ihn sich selber wenn man undbeding 5°C weniger gpu temp haben will

so long
greetz Xander
Steve Jobs: "Wenn Computer so schlau sind, wäre es dann nicht sinnvoller, den Computern etwas über die Menschen beizubringen, statt den Menschen den Umgang mit Computern zu lehren?"

saUerkraut

unregistriert

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 18:43

wie wärs wenn du dir dein Konkurrenzprodukt kaufst un dich freust....ich glaube nicht, dass du damit irgendwas an der EInstellung von Ac änderst!

Kein Kupfer in der ...ix reihe!Pasta!
ist das sooo schwer zu vesretehn????

mfG saUerkraut

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 18:53

also ich versteh nicht was ihr als mit dem kupfer habt??? die kühlleistung würde sich dadurch absolut nicht verändern, nicht bei einem graka komplettkühler! ich glaube das allerwichtigste habt ihr nämlich vergessen:
wenn so ein ding entwickelt wird hat man ein budget, das teil wird am computer entwickelt soweit das budget reicht (3 anstatt 2 mitarbeiter, 8 wochen statt 4 usw is schonmal 20 mal bedeutender als alu oder kupfer). danach wird ein prototyp gefräst und die tatsächliche leistung gemessen, meist ist die nicht zufriedenstellend und das teil wird verbessert und man macht nen zweiten prototyp, dann ist das ergebnis meist ok und das teil kommt auf den markt, für nen dritten prototypen reicht das geld eh nicht. also ist es nicht nur möglich, sondern auch tatsache, dass die leistungsunterschiede der komplettkühler am markt nicht im geringsten zusammenhang mit dem verwendeten material stehen, sondern mit der entwicklungsarbeit. kuper/alu würde erst dann nen unterschied machen, wenn man ein paar monate und vielleicht 4 prototypen macht um das letzte raus zu holen. wenn im "material" noch 5°C potential stecken, dann stecken in der "konstruktion" aber noch 10°.
dann ist die frage was in der entwicklung billiger ist, und wieviele kühler man verkauft. verkauft man 1000 kühler, dann machen 10€ uafpreis für jeden kühler aus kupfer - die nicht auf den kunden umgeschlagen werden - schonmal 10.000€, und wenn man die 10.000€ in die entwicklung steckt, dann kommt dabei mehr temp rum als bei alu/kupfer thematik.
ac möge mir bitte meine wagen äußerungen verzeihn, die genauen preise für prototypen und so kennt wohl nur ihr, aber an sich stimmt das ja.

mustrum

Junior Member

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 19:07

Naja ich bin etwas abgeschweift. Eigentlich wollte ich ja nur den aquagrafx Rev 2 mit dem Kupferkern und wollte wissen ob das ganze wenn man ACFluid benutzt bedenkenlos ist.

Gibts denn nun diese Möglichkeit oder nicht?

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 19:14

Zitat von »mustrum«

Naja ich bin etwas abgeschweift. Eigentlich wollte ich ja nur den aquagrafx Rev 2 mit dem Kupferkern und wollte wissen ob das ganze wenn man ACFluid benutzt bedenkenlos ist.

Gibts denn nun diese Möglichkeit oder nicht?


es gibt diese möglichkeit und sie ist nicht bedenkenlos, sonst hätte ac ja keine bedenken geäußert. ich persönlich würde es tun. mehr infos kann dir ac rein rechtlich nicht geben, weil wenn doch was passiert müssten sie zahlen, daher wird das eben so formuliert. also entscheiden musst du schon selbst.

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 19:25


@Mustrum

Alu und Kupfer in einem Kühler ist Mist, da wäre es ja noch besser
nur den Alukühler (Aquagrafx) zu verwenden.

Es gibt im Netz schöne Bilder anderer Hersteller was da passieren
kann und je nach Dauer auch passieren wird wenn man solch einen
Materialmix verwendet. Auch das AC Fluid ist da kein hinreichender
Schutz.

Tahigwa

Zitat

* We die only once, and for such a long time. *Moliere*
A64 NC3500+ 939 zu verkau

mustrum

Junior Member

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 19:40

Zitat von »Tahigwa«


@Mustrum

Alu und Kupfer in einem Kühler ist Mist, da wäre es ja noch besser
nur den Alukühler (Aquagrafx) zu verwenden.

Es gibt im Netz schöne Bilder anderer Hersteller was da passieren
kann und je nach Dauer auch passieren wird wenn man solch einen
Materialmix verwendet. Auch das AC Fluid ist da kein hinreichender
Schutz.

Tahigwa


Ich kenne diese abschreckenden Bilder. Bei diesen Kühlern wurde aber nie eloxiertes Aluminium verwendet. Wenn der Aquagrafx sauber eloxiert ist, sollte das ganze in Kombination mit ACFluid unbedenklich sein. "SOLLTE"
Daß AC sich nicht binden will versteh ich ja. Ich versuch hier im Moment nur das Risiko einzuschätzen.

Edit: Die andere Konkurrenz die ja Kupfer und Alu mischt hat damit auch keine Probleme. Die garantieren einem, daß das geht solange man ihr Süppchen verwendet. Aus Gründen die ich hier nicht nenne werde habe ich aber absolut kein Interesse dieses Produkt zu kaufen.

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Donnerstag, 11. November 2004, 19:54

So ..

können wir mal ein Ende machen.

Nein, es gibt keinen Komplettkupferkühler von uns.
Nein, eine andere Aussage zum Kupferkern bekommst Du von uns nicht.

Stefan

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Freitag, 12. November 2004, 00:52

Maaaan....ich brauch so ne Version ohne die scheiss Spannungskühler....
ASUS RTX 4090 ROG Strix OC | Intel i9-12900k | Asus ROG Maximus Z690 Formula | G.Skill Trident Z5 RGB 5600 - 32 GB
Seasonic TX 850 | LG Electronics 43UD79-B | Samsung 980 Pro 2TB | Windows 11 Pro x64 | LianLi 343B Pulverbeschichtet | WaKü by Aquacomputer
Sonos Soundbar + Sub | Ultimaker 3 | Canon EOS 6D Mark II

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Freitag, 12. November 2004, 01:04

Zitat von »Benny«

Maaaan....ich brauch so ne Version ohne die scheiss Spannungskühler....


wie wär's mit absägen?

die Spannungskühler sind nicht wasserdurchflossen.
Gute work-live-balance ist, wenn man von seinem Privatleben erschöpfter ist als von der Arbeit.

Re: Neu: aquagrafx 6800 Rev. 2

Freitag, 12. November 2004, 02:16


Noch ne Frage:

Wie siehts denn bei den GF6800 GT/Ultra aus, ist dort zwingend
eine Kühlung des Speichers notwendig oder läuft das z.B. nur mit
dem Twinplex sicher? Die X800 habe ja keinen Speicherkühler und
takten ähnlich hoch.

Tahigwa

Zitat

* We die only once, and for such a long time. *Moliere*
A64 NC3500+ 939 zu verkau