Zitat von »Man_In_Blue«

Naja... wie gesagt... ich hab auch schon seid ewigkeiten PCIe...

den einzigen nachteil den ich teilweise bei den AGP KArten mit aktuellen VPUs sehe ist die Tatsache das die AGP Anbindung zumindest bei der GF7800 über den Brückenchip realisiert werden muss... und die NV Variante verbrät im gegensatz zum Rialto ne ganze Menge Strom und wird auch arg warm... zudem wird das Boardlayout nur komplizierter...

Man In Blue

Das is keine Antwort auf meine Frage

Zitat von »Smoern«

Danke für deine Antwort MiB. Heisst das jetzt, vereinfacht gesagt, dass der Vorteil von AGP der ist, dass man die Graka direkt "in" den RAM schreiben lassen kann. Im Gegensatz dazu muß der PCIe den Umweg über den BUS nehmen... So ungefähr richtig?

war ja auch nicht an dich gerichtet...

Nein... das stimmt so nicht... ber PCIe können (abgesehen von den HM und TM Modellen) die Karten ihre Daten überhaupt nicht auslagern... sie sind also vollkommen von ihrem Board-Speicher abhängig...

aber das ist ja nur eines der Features... Fast-Whrite fällt zB. auch weg... damit hatten VPU bisher die möglichkeit dierekt über die NB mit der CPU zu kommunizieren...

Man In Blue

Thx...!

So sehr unterscheiden sich die Konzepte von AGP und PCI-E im Konzept auch nicht.... AGP ist ja auch nur ein "aufgebohrter" PCI-Steckplatz, der separat beschleunigt wurde und ein paar GraKa-nützliche Features bekam.
PCI-E ist aber vollkommen PCI-E geblieben (sozusagen ) während AGP am Ende mit PCI nicht mehr so viel gemein hatte.
BTW: Dass die Bandbreite von AGP auch noch für die nächste Grafikkartengeneration reichen wird, ist auch bekannt, auch da die OnBoard-Speicher der Grafikkarten immer größer werden. AGP wurde sowieso nie wirklich "ausgereizt", d.h. es wurde nie im großen Stil der hauptspeicher von der GraKa mitgenutzt (wär' eh zu langsam gewesen ).

"just my two cents"

Krischi

Das Problem mit AGP ist eher die sache das der reale Takt bei 66 MHz geblieben ist und man nur die Anzahl an Daten bit sPro Knal pro takt die übertragen werden hoch getreten hat... jedoch funktioniert dann bei 8 Bit Pro Takt pro Kanal ned mehr so wirklich effektiv...

die klassische AGP Technik war schon sehr weit ausgereitzt... die Zeit für en nachvollger war mehr wie überreif... aber ob da nun PCIe die beste wahl war? Ich weiß es ned...

Man In Blue

AGP hat doch 32 Bit Busbreite... und mit 8 Bit pro Takt auf 32 Bit Busbreite sind auch zwei GigaByte pro Sekunde... PCIe hat zwar das doppelte, aber selbst von AGP4 zu AGP8 hats höchstens 3 % Unterschied gemacht.

Der Vorteil von PCIe ist halt ein einheitlicher Standard für alle Steckplätze und keine Sondersache. Das find' ich ganz gut. Rein technisch ist er (noch) nicht nötig, da AGP beim heutigen Stand der Dinge noch kein Flaschenhals darstellt.


Krischi

Zitat von »Krischi«

AGP hat doch 32 Bit Busbreite... und mit 8 Bit pro Takt auf 32 Bit Busbreite sind auch zwei GigaByte pro Sekunde... PCIe hat zwar das doppelte, aber selbst von AGP4 zu AGP8 hats höchstens 3 % Unterschied gemacht.

Der Vorteil von PCIe ist halt ein einheitlicher Standard für alle Steckplätze und keine Sondersache. Das find' ich ganz gut. Rein technisch ist er (noch) nicht nötig, da AGP beim heutigen Stand der Dinge noch kein Flaschenhals darstellt.


Krischi

die teoretische max. Bandbreite ist nicht die ffektive max. Bandbreite...

und eine 66 MHz ODR Übertragung ist nich annähernd os flott wie eine 533 Mhz SDR Übertragng

Man In Blue

Zitat

die teoretische max. Bandbreite ist nicht die ffektive max. Bandbreite...

und eine 66 MHz ODR Übertragung ist nich annähernd os flott wie eine 533 Mhz SDR Übertragng  

Das stimmt wohl. Fakt ist jedoch, dass man heutzutage noch nicht an die prektischen Grenzen gestoßen ist (an die theoretischen stößt man nie), die AGP von PCIe abgrenzen.

Aber es ist schon ein Fortschritt und wird sich auch noch geschwindigkeitstechnisch auszahlen.

Gruß Krischi

Hmmm... kann man so nicht sagen...

Du erreichst bei PCIe auch effektiv eine höhere Bandbreite und nurtzt auch mehr bandbreite aus... (auch wenn im AGP Bus noch reserven stelcken) allein durch den höheren Takt minimieren sich die latenzen... zudem können glaube ich alle 8-16 Lanes vollkommen unabhängig von einander arbeiten... das schafft eine wirklich eindrucksvolle flexibliltät...

ok... der Otto normal Spieler wird davon wohl kaum einen vorteil merken... rein von der FPS Leistung bringt PCIe momentan noch sogut wie keine Vorteile...

Zudem bringt einem eine max. Bus breite zwischen NB und VPU nichts denn die Bandbreite zwischen CPU und NB so wie Ram und NB zu gering ist... dann kommt der flaschenhals ganz wo anders zu stande...

Trozdem bietet PCIe wie gesagt vorteile... zum einen kann man laut. spec bis zu 75 W aus dem Slot ziehen (das ist ziemlich Viel saft) und zum anderem bietet PCIe ein höhchstmaß an flexibilität...

Im Pro Markt merkt man dann allerdings die Vorteile von PCIe etwas deutlicher... zB. hätte man die WildCat R800 nicht auf AGP basierend entwickeln können... und die Hardware schafft wirklich krasse Leistungen...

lange rede Kurzer sin: PCIe ist nicht heil aller übel der GrKa welt... aber AGP hatte nunmal ausgedient...

Man In Blue