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Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 20:55

Ich als atheist, würde gerne damit aufhören, Kirchensteuer zu zahlen.
Die Frage ist nur, wie das funktioniert, mit dem Austritt.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die Weltanschauung der Leute, welche nie die Welt angeschaut haben.

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 20:57

ich denke das musst du beim hiesigen einwohnermeldeamt (?) klären


mal so nebenbei: wie viel kirchensteuer zahlt man denn so im jahr? ???


MfG
MrCrowley

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 21:06

Kann mir nich vorstellen, dass das viel sein kann ... da muss wohl einer sehr arm sein ::)

MfG
"I've always said, the Web is the sum of all human knowledge plus porn.", Ron Gilbert
UltraStar Manager 1.7.2 | Infos zu meinem PC | .o0 DeathSpank 0o.

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 21:06

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 21:18

Zitat von »groessenwahn«

Ich als atheist, würde gerne damit aufhören, Kirchensteuer zu zahlen.
Die Frage ist nur, wie das funktioniert, mit dem Austritt.


ich will hier nicht großartig anfangen ein streitgespräch anzuzetteln, aber dennoch macht es mich stutzig, warum du das machen willst. ich frage mich, ob dir bewusst ist wieviele ämter durch die kirchensteuer finanziert werden. das sind zum teil aufgabenbereiche, die sonst niemand übernimmt. ich hoffe du weisst bescheid, wie das geld verwendet wird. wenn du nicht darüber bescheid weisst, geh zur kirche oder zur diakonie oder sonswohin und lass dir mal erklären, wieviele arbeitsplätze an dem geld hängen und wieviele von dem ganzen betroffen sind, obwohl sie nie in eine kirche gehen oder sonstige beziehungen zur kirche pflegen. denk an behinderte die nur dadurch wieder einen lebenssinn erreichen, weil sie wieder arbeit haben und zu etwas "gebrauchen" sind. ich wünsche dir von herzem, dass du nie in die verlegenheit kommst, in der du anspruch von kirchensteuer nehmen musst ;)

da du nicht weisst, wie man sich abmeldet, gehe ich davon aus, dass du nicht informiert bist ;)

das wäre es. ist nicht böse gemeint, wenn du alles weisst, wüsstest du aber auch wo man sich informiert...zum beispiel nicht hier...

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 21:35

da hat tsuni in der tat recht.
Die sache mit dem zur Kirche gehen ist was völlig anderes, als Kirchensteuer zu bezahlen. Damit die pfarrer ihr geld bekommen und die kirchen unterhalten werden können, das ist ein tausendstel bruchteil von dem, was mit der Kirchensteuer abgedeckt wird

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 21:38

Zitat von »Draco«

da hat tsuni in der tat recht.
Die sache mit dem zur Kirche gehen ist was völlig anderes, als Kirchensteuer zu bezahlen. Damit die pfarrer ihr geld bekommen und die kirchen unterhalten werden können, das ist ein tausendstel bruchteil von dem, was mit der Kirchensteuer abgedeckt wird


Mich würde das auch etwas näher interessieren, wo und für was denn die Kirchensteuer verwendet wird.
Gibts dazu eine unabhänige Quelle, die das objektiv beleuchtet?

Ciao,
Cricket

Totamec

unregistriert

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 21:45

@Cricket: das hat mal wer versucht, der wurde dann von der katholischen Geldhocker verklagt bis er tot umgefallen ist und es sein gelassen hat. Nur so viel: rund 24% der Kirchensteuer bleiben in Dtld und werden hier reinvestiert. Der Rest geht ins Ausland. Und: Dtld. ist eins der wenigen Länder in denen es Kirchensteuer überhaupt gibt.
Und: Die Objekteinrichtungen der Kirchen in Dtld. ist im Schnitt 21Jahre alt, die in Spanien - keine K-Steuer - ca. 8Jahre. Warum?

Merkt man das ich nen Kunden habe der Objekteinrichtungen für die Kirche herstellt? ;)

Gruß

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 21:54

ich geh auch nie in die kirche und an gott glaub ich schon dreimal nicht, aber trotzdem zahl ich die kirchensteuer.

ich hab keine zahl da, aber das is so wenig, das kann man sich ja grade noch leisten. ::)

außerdem musst du dir im klaren sein, dass wenn du nicht in der kirche bist z.B. auch nicht kirchlich heiraten oder kirchlich bestattet werden kannst. ich weiss das klingt jetzt saublöd, und ich kann auch nicht sagen ob dir das was bedeutet, aber viele vergessen das halt.
C programmers never die. They are just cast into void. Neues moddingtech.de Portal online!

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 22:24

Da muss ich doch als ausgesprochener Haide mal meinen Comment abgeben:

Es stimmt, dass Deutschland eines der wenigen Länder ist, welches überhaupt Kirchensteuer erhebt. Ich frag mich wie andere Länder die Ämter refinanzieren, von denen Tsuni geschrieben hat.

Ich bin verheiratet und das ging eigentlich auch ganz gut ohne die Kirche. Beerdigung ist mir eigentlich ziemlich egal, das betrifft mich dann nicht mehr so. Allerdings sollten meine Angehörigen darauf bestehen mich ordenltich bestatten zu lassen, gilt dass ich getauft bin und mir somit ein christliches Begräbnis zusteht.

Zum Thema 'Das kann ich mir grad noch leisten'. Laut so einer Onlinegahltsplanung müsste ich pro Monat 46 Euro Kirchensteuer zahlen. Stimmt schon, das könnt ich mir noch leisten, will ich aber nicht. Das investiere ich lieber in meine Rente.

504
nix

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 22:26

Ein Beispiel, das ich hier von kirchensteuer.net hab:
bei Kirchensteuersatz 9% der Lohnsteuer (in Bayern und BaWü nur 8%)
Monatseinkommen brutto 1000€
wenn ledig: 2,11€
wenn verheiratet: --
Also bei nicht alzu hohem Einkommen wirklich nicht viel Geld.

Vielleicht warst du ja mal in nem kirchlichen Kindergarten. Wenn ja, dann der wurde der denke ich z.T. auch über diese Steuer finanziert.

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 22:29

Zitat von »Its«

Vielleicht warst du ja mal in nem kirchlichen Kindergarten. Wenn ja, dann der wurde der denke ich z.T. auch über diese Steuer finanziert.


Mein Junior ist in nem kirchlichen Kindergarten, weil meine Frau das so will. Der kostet allerdings das gleiche wie der staatliche.

504
nix

Totamec

unregistriert

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 22:33

Also bei mir macht das z.B. über 100E im Monat aus. Sorry, nicht mit mir.

Ich zahle gerne für die Nutzung kirchlicher Einrichtungen, aber ich zahle nicht für einen Kindergarten in Südfrankreich nur weil dort keine K-S existiert! Und da ich zwei Mal pro Jahr Spende, hab ich auch kein schlechtes Gewissen.

Das mit den Einrichtungen in anderen Ländern geht über die Quersubventionierung aus den Ländern bei denen Kirchensteuern gezahlt werden und halt über Spenden.

Gruss

Piet

Full Member

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Sonntag, 16. November 2003, 22:53

Also, ich mußte auf das Amtsgericht, um auszutreten.

Der Grund war, das ich mich nicht zu verbunden mit der Kirche fühle und deswegen nicht bereit bin, einen so extrem hohen Betrag dafür auszugeben.

Grüße

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Montag, 17. November 2003, 00:08

In anderen Ländern, in denen es keine Kirchensteuer gibt, übernimmt die Kirche auch wesentlich weniger soziale Aufgaben. Da aber diejenigen Aufgaben, die die Kirche übernimmt, normalerweise nicht gleichzeitig vom Staat getragen werden, entfallen sie dann einfach. Das heißt: Wo weniger (bzw. keine) Kirchensteuer, da auch weniger soziale Leistungen.
In Deutschland wird wohl in einiger Zeit die Kirchensteuer ansteigen, wenn immer mehr Leute austreten. Vielleicht treten dann noch mehr Leute aus, noch höhere Steuer... ;D
Sys

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Montag, 17. November 2003, 00:35

Du gehst zum Amtsgericht und kündigst in diesem Verein deine Mitgliegschaft, fünf Minuten später ist die Sache durch.
Eintreten kannst du jederzeit wieder, sie werden dich dann mit offenen Armen empfangen.
Anbei kannst du als Nichtmitglied der Kirche beispielsweise keine Patenschaften übernehmen, für einen möglichen Kindergartenplatz deiner zukünftigen Kinder reicht die Mitgliedschaft einer Ehehälfte, sprich deiner Frau.
Gruß curly Mund zu, Augen auf!

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Montag, 17. November 2003, 00:50

Zitat von »Chip504«

Da muss ich doch als ausgesprochener Haide mal meinen Comment abgeben...

... gilt dass ich getauft bin und mir somit ein christliches Begräbnis zusteht...

504


Soso ein getaufter Haide... ;-)

Ich glaube auch nicht an eine höhere Macht, weder von oben noch von unten. Ich überlege auch auszutreten. Aber wenn man mal wirklich sehen würde, wohin die Kohle geht, dann lass ich mich auch gerne überzeugen...
Kyros > Radeon 5750 > Radi AMS 420 > aqualis > Laing DDC

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Montag, 17. November 2003, 00:52

In München muss man zum Standesamt und €35 abdrücken :P

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Montag, 17. November 2003, 00:57

Zitat von »Chip504«

1. Da muss ich doch als ausgesprochener Haide mal meinen Comment abgeben:

...

2. Ich bin verheiratet und das ging eigentlich auch ganz gut ohne die Kirche. Beerdigung ist mir eigentlich ziemlich egal, das betrifft mich dann nicht mehr so. Allerdings sollten meine Angehörigen darauf bestehen mich ordenltich bestatten zu lassen, gilt dass ich getauft bin und mir somit ein christliches Begräbnis zusteht.

...
3. Das investiere ich lieber in meine Rente.

504


1. finde ich persönlich unsinn. ich bin mit sicherheit nicht streng gläubig aber: man versetzt sich ungefähr 2000 jahre zurück. die damalige situation war wie folgt: es gab keine wissenschaftliche erklärung, woher wir kommen und wir menschen haben die angewohnheit zu versuchen alles zu erklären. so entstand sehr grob unser glaube mit gott. frei nach dem motto: einer muss verantworlich gewesen sein. so und heute wissen wir grob wie die welt entstanden ist. also brauchen wir gott nichtmehr. all diejenigen die etwas schreckliches erlebt haben, sei es eine vergewaltigung, keine famielienangehörigen oder sonstetwas ist die kirche nach wie vor ein zufluchtspunkt (früher waren es meist nur arme leute). sie waren nicht unbedingt gläubig und sind es auch danach evetl nicht. aber sie brauchen jemanden, dem sie sachen erzählen können und der ihnen ruhig zuhört und antwort auf ihre fragen gibt. für menschen, die aus so gründen zur kirche gehen, ist es wichtig, dass sie durch personen wie pfarrer aufgefangen werden, für spenden wie kuchen oder getränke bei irgendwelchen kirchefesten gelobt werden, etc. die kirche ist ein wichtiger bestandteil eines sozialen und demokratischen staates. wer kümmert sich sonst um die menschen? jetzt sagt mir wer sich besser als eine kirche darum kümmern könnte. das ganze hat nichts mit glauben oder nichtglauben zu tun. kirche ist für die da, die hilfe brauchen und ein pfarrer oder eine pfarrerin wäre nicht in ihrem amt, wenn sie für derartige personen nichts übrig hätten. das sind menschen die nicht durch ihre eigene kraft ein übles schicksal zugesprochen wird. ohne die "auffangstation" kirche würden sie zu grunde gehen. soviel zum thema haide...

2. toll das du so denkst. klar braucht man keine kirche und keine taufe. ich sag nur siehe 1. bzw 3.

3. deine rente kann auch deine kirchensteuer sein.
stell dir die situation vor: du gehst über eine straße wirst angefahren und bist körperlich behindert. wer tut was für dich? kaum jemand ausser einer kirchlichen institution wie einer diakonie. von wem werden die bezuschusst? dem staat durch die kirchensteuer von deinen mitmenschen, die ein herz mit anderen menschen haben oder die zu faul waren aus einem sozialen verein auszutreten. ;)


so und nun für die vielen leute, die behaupten, die kirche hätte kaum jemanden eingestellt und ist somit kein relevanter arbeitsgeber. in bw alleine sind knapp 24000 angestellte bei der diakonie (ohne zivis und fsj'ler). kennt jemand 10 firmen in bw die soviele arbeitsplätze haben? ich wünsch euch viel spass diese menschen vor die tür zu setzen (und ihnen ihr arbeitslosengeld zu geben, zum teil hat die kirche einfach auch nur ehrenamtliche helfer, die sich freuen für mitmenschen da zu sein, wenn diese sie brauchen) und ihnen zu erklären, dass ihre arbeit ein mist ist, sie subjektiv in beratungsfragen sind, wie zum beispiel bei schwangerschaftsberatung (vom staat erforderlich für eine abtreibung (achso geldmacherei, sie ziehen jungem gemüse geld aus der tasche, weil sie vorher nicht aufgeklärt wurden, was in der schule gemacht werden soll -> gibt auch leute die keinen hauptschulabschluss haben und somit nicht unbedingt viel von verhütung wissen...). leute augen auf! die kirche ist nicht mehr so wie vor 200 jahren, als ein dom von kirchensteuer gebaut wurde. heute wird das eingesetzt, um menschen, die keinen lebenssinn mehr erkennen, einen neuen zu geben. muss ein tolles gefühl für diejenigen sein, die nein zur kirchensteuer sagen und nein zum leben von ihren kindern, wenn diese ein ungerechtes schicksal erleiden und sie von ihren mitmenschen ignoriert werden. scheint so, als ob es viele mitmenschen gibt, die nichts für andere übrig haben...gleichzeitig aber groß nach sozialen engagement schreien. toll jeder will ihn für sich, aber ja nichts dafür tun, wenn es einem gut geht.

Re: Wie aus der Kirche austreten?

Montag, 17. November 2003, 03:39

schön gesagt, Tsuni

ich persönlich bin auch Atheist und halte nichts von Religionen.
Die Kirche als soziale Einrichtung für Schwache halte ich jedoch auch für eine gute Sache, auch wenn die Werte die dort vermittelt werden nicht meinem Weltbild entsprechen, aber wenigstens wird den Leuten aus ihrer misslichen Lage geholfen und nur das zählt, bei uns werden ja keine Extremisten gemacht.
Hab mich auch schon oft gefragt, warum zahl ich eigentlich Kirchensteuer wenn ich null mit Religion am Hut habe?
Und da sind solche Argumente eben sehr einleuchtend. Klar, auch bei der Kirchensteuer wird ein Haufen Geld in Sand gesetzt.
Aber so weiß ich doch, dass ich zumindest zu einem kleinen Teil jmd was gutes tue.. bzw. hoffe es, vielleicht wird ja in Wahrheit grad nen neuer Kölner Dom gebaut, diesmal nur Unterirdisch, und wir kriegen nichts davon mit ;D