25.04.2024, 07:54
Sprache ändern
Registrieren
Anmelden
Sie sind nicht angemeldet.
Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Aqua Computer Forum. Falls dies Ihr erster Besuch auf dieser Seite ist, lesen Sie sich bitte die Hilfe durch. Dort wird Ihnen die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus sollten Sie sich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutzen Sie das Registrierungsformular, um sich zu registrieren oder informieren Sie sich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls Sie sich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert haben, können Sie sich hier anmelden.
Deutschland, Deutschland....
Freitag, 27. August 2004, 15:20
lasst uns doch darüber mal diskutieren. Auch vor dem Hintergrund Hartz IV usw. Aber bitte - DISKUSSION lebt von verschiedenen Meinungen ohne persönliche Angriffe.
Also, mich interessiert Eure Meinung zu diesem Link :
http://www.chefduzen.de/index.php
Als These werfe ich mal in den Raum :
Deutschland - zu sozial ?
los gehts....
Also, mich interessiert Eure Meinung zu diesem Link :
http://www.chefduzen.de/index.php
Als These werfe ich mal in den Raum :
Deutschland - zu sozial ?
los gehts....
Re: Deutschland, Deutschland....
Freitag, 27. August 2004, 15:24
Zitat von »Chewy«
Deutschland - zu sozial ?
finde ich schon. Meine Kumpels haben teilweise ernsthaft überlegt ne Lehre anzufangen, weil sie als Arbeitslose doch mehr Geld monatlich zur Verfügung hätten.
So eine Einstellung sagt doch alles. Natürlich denken bei weitemn nicht alle Arbeitslosen so, das ist mir klar.
In anderen Europäischen Ländern funktioniert es auch und niemand beschwert sich groß.
Das Problem in Deutschland ist, wir haben nun mal so ein hohes Sozialniveau und freiwillig will natürlich niemand was abgeben.
Ist ja auch nachvollziehbar. Sprich der Fehler, der heut die Ursache für die Situation bei uns ist, liegt schon in der weiten Vergangenheit.
Deshalb schiebe ICH für die heutige Lage niemandem die Schuld zu. Da können weder Arbeitnehmer, noch Arbeitgeber noch die Politiker was zu. Fakt ist, dass es so ist und Fakt ist auch, es muss was getan werden.
Das Problem ist in meinen Augen mehr, dass sich alle Gruppen due Schuld gegenseitig zu schieben, anstatt an einem Strang zu ziehen.
Re: Deutschland, Deutschland....
Freitag, 27. August 2004, 17:08
in meinen augen sollte man sowas wie sozialbeitraege und generell soziale leistungen komplett streicehn! dass geht aber nicht weil.. jetzt kommts.. bla bla bla.. typisch politiker
Stell dir mal vor du wirst mit 55 Arbeitslos und niemand stellt dich mehr ein. Dann bist du froh das es den "Sozialstaat" Deutschland gibt.
Man darf nicht alle Menschen die irgendwelche sozialen Leistungen vom Staat erhalten mit Betrügern und Schmarotzern gleichstellen.
Gruß
Re: Deutschland, Deutschland....
Freitag, 27. August 2004, 17:09
Aus dem Tagebuch einer Ich-AG
Von Wolfgang Hübner
16. Juni: Habe endlich die Firma gegründet. Auf die Ausschreibung für die Stelle kam nur eine Bewerbung. Meine. Das Bewerbungsgespräch verlief positiv. Ich entspreche genau meinen Vorstellungen. Trotzdem Vorsicht: Habe vier Wochen Probezeit vereinbart.
.
.
.
.
.
12. Januar: Habe viel Zeit. Werde noch eine Firma gründen, gehe damit auch an die Börse, kaufe mir gegenseitig die Anteile weg. Das erzeugt Nachfrage und jagt den Kurs hoch. Obwohl - vielleicht sind das verbotene Insidergeschäfte? Egal, Hauptsache es bringt Gewinn. Außerdem, wenn ich dicht halte, kommt es nie raus.
;D - das ist lustig.
jedoch bin auch ich leider der meinung, dass unser land eine viel zu soziale einstellung hat.
hier wären einige sehr radikalen veränderungen vonnöten.
ich hoffe, dass bei den wahlen im herbst weder cdu noch spd gewinnen, sondern eine andere partei.
auch wenn viele sagen, die fdp seine nur ein kleiner abklatsch der cdu oder die tun eh nur das, was die grosse partei diktiert, so denke ich doch, dass wenn sie eine dritte macht wären, sie vieles anders machen würden/könnten als es derzeit der fall ist. dadurch würde einiger frischer wind in die politik kommen, was sich durchaus positiv auswirken kann.
ob die grünen als dritte grossmacht (wohin sie sich momentan [leider] entwickeln) gut für deutschland sind, will ich nicht beurteilen. für mich steht jedoch ausser frage, dass sie in den letzten jahren gutes (umweltschutz) aber auch schlechtes (öko-steuer) bewirkt haben.
ein wenig hoffe ich auf eine grosse koalition aus spd und cdu. so wären sie gezwungen, am selben strang zu ziehen, statt sich ständig zu bekämpfen. und das kann unserem land nur gut tun.
einen wechsel von rot/grün zu schwarz/gelb halte ich für weniger sinnvoll, da in dem fall wohl vieles, was rot/grün in den letzten acht jahren hervorgebracht hat, wieder gekippt/geändert würde, und damit wieder vier jahre vergeudet wären.
Re: Deutschland, Deutschland....
Freitag, 27. August 2004, 17:48
Stell dir mal vor du wirst mit 55 Arbeitslos und niemand stellt dich mehr ein. Dann bist du froh das es den "Sozialstaat" Deutschland gibt.
Das Geld was man bis dahin nicht an Sozialabgaben gezahlt, sondern sinnvoll in eine Absicherung gesteckt hat ermöglicht einem dann die Zeit bis zur Rente zu überbrücken.. Aber das wäre ja was in Richtung "Eigenverantwortung", und das gehört ja in die ach so böse neoliberale ekce...
Re: Deutschland, Deutschland....
Freitag, 27. August 2004, 17:59
Ich kann zwar jetzt mit dem Link zu dem Forum nichts anfangen und hab auch keine Lust groß zu lesen, aber zu Deiner These "Deutschland - zu sozial" muss ich sagen: Ja!
Ganz wertfrei: im Grunde ist Deutschland selber schuld, dass es "ihm" so schlecht geht und sich so viele Schulden angehäuft haben.
- Wir bezahlen Menschen Geld, die eigentlich in einem ganz anderen Land zu Hause sind
- Wir kämpfen in Kriegen mit, die nicht unsere sind
- wir bezahlen auch noch Leuten Geld, damit sie unser Land so zu Grunde richten.
Zu Punkt 1: jeder, wirklich jeder der hier ins Land kommt, ist willkommen und bekommt Geld sobald er das Wort "Asyl" eingermaßen aussprechen kann. Ich kann Amerika und Japan mit ihren Greencards und Einreisesperren verstehen... im Grunde schützen die sich nur selbst vor zu hoher Verschuldung, etc. Wenn Deutschland das aber machen würde, würden gleich wieder welche mit erhobenen Zeigefinger ankommen und "die alten Nazis" rufen.
Punkt 2: was hat die Bundeswehr (unterbezahlt, schlechte Ausrüstung und dazu auch noch schlecht ausgebildet) in Krisenregionen wie Afghanistan und dem Irak verloren? Warum müssen die Steuerzahler x Millionen Euro aufbringen um George Bush's Krieg zu finanzieren?
Punkt 3: warum interessiert die Politiker eigentlich nicht, wie hoch die Benzonpreise im Moment sind? Richtig, weil sie Limousinen fahren, die aus Steuergelder aufgetankt sind... außerdem verdienen sie zusätzlich noch genug. Und nebenbei machen sie sich im Europaparlament die Taschen voll...
Im Grunde ist Deutschland doch kaputt...
- Punkt 1 :
Ja klar, hier in Deutschland sind die Asylbedingungen ja auch garnicht hart ... *ironie* Seltsam nur das monatlich ziemlich viele nicht deutsche Bürger abgeschoben werden.
- Punkt 2 :
Bundeswehr => Irak ?!
Ehm, ja ... also es gibt da so Gerüchte das Schröder mal gesagt hatte das er am Irakkrieg nicht teilnimmt ...
Alles in allem ... wer mitduskutiert sollte schon ein wenig über die Deutsche Politik informiert sein ...
Nix gegen dich 
Meine Meinung :
Sollte man Leute die kein Geld haben verhungern lassen ?
Genau darum haben wir doch einen "SOZIAL"-Staat ...
mit freundlichen Grüssen
Gemini
Re: Deutschland, Deutschland....
Freitag, 27. August 2004, 17:59
Stell dir mal vor du wirst mit 55 Arbeitslos und niemand stellt dich mehr ein. Dann bist du froh das es den "Sozialstaat" Deutschland gibt.
Man darf nicht alle Menschen die irgendwelche sozialen Leistungen vom Staat erhalten mit Betrügern und Schmarotzern gleichstellen.
Gruß
tja.. selbst schuld
wenn man bis dahin es nicht geschafft hat sich genuegend rueckendeckung auf finanzieller ebene zu basteln na dann gute nacht!
Re: Deutschland, Deutschland....
Freitag, 27. August 2004, 19:37
- Punkt 1 :
Ja klar, hier in Deutschland sind die Asylbedingungen ja auch garnicht hart ... *ironie* Seltsam nur das monatlich ziemlich viele nicht deutsche Bürger abgeschoben werden.
Ja und was ist mit denen die da bleiben dürfen? Haben die etwas richtiger gemacht oder mehr Recht hier zu sein? Ich finde die Abschiebepolitik wirklich auch zum kotzen, aber ohne klare Strukturen kommt eben jeder ins Land... in Amerika wird auch kein Aufstand gemacht, wenn Du abgeschoben wirst, wenn Du keine Greencard hast...
- Punkt 2 :
Bundeswehr => Irak ?!
Ehm, ja ... also es gibt da so Gerüchte das Schröder mal gesagt hatte das er am Irakkrieg nicht teilnimmt ...
Stimmt... hat er mal gesagt. Lügner
Meine Meinung :
Sollte man Leute die kein Geld haben verhungern lassen ?
Genau darum haben wir doch einen "SOZIAL"-Staat ...
Nee... sollte man nicht. Aber sollten Leute die Arbeiten *können* nicht auch arbeiten? Warum gibt es denn so viele Langzeitarbeitslose? Weil sich viele denken "warum soll ich arbeiten, wenn ich für's nichtstun auch Geld bekomme?" Aber das hat ja bald ein Ende...
Re: Deutschland, Deutschland....
Freitag, 27. August 2004, 19:50
Ja und was ist mit denen die da bleiben dürfen? Haben die etwas richtiger gemacht oder mehr Recht hier zu sein? Ich finde die Abschiebepolitik wirklich auch zum kotzen, aber ohne klare Strukturen kommt eben jeder ins Land... in Amerika wird auch kein Aufstand gemacht, wenn Du abgeschoben wirst, wenn Du keine Greencard hast...
asyl ist für politisch verfolgte, das hat nichts mit einwanderung zu tun!
das sind leute die wegen ihrer politischen meinung in ihrem heimatland gefoltert oder getötet werden.
das das mißbraucht wird ist klar, aber das es ein verfahren gibt um festzustellen ob jm verfolgt ist oder ein wirtschaftflüchtling ist nötig.
hier muss man das verfahren verbessern, aber nicht asyl abschaffen.
politisches asyl gibts auch in den usa. aber an asylanten werden keine greencards verteilt.
das sind zwei unterschiedliche themen.
Gott hat die Welt ja nur in sieben Tagen erschaffen können, weil es keine installierte Basis gab.
Re: Deutschland, Deutschland....
Freitag, 27. August 2004, 19:54
wer kommt nach deutschland?
- überwiegend menschen, denen es in ihrem herkunftsland schlecht geht.
da man in deutschland unterstützung vom staat bekommt, nimmt man das natürlich auch in anspruch. (wieso auch nicht, wenn es jeder so macht, dann mach ich das auch)
und das ist mein problem, wieso nimmt deutschland freiwillig menschen auf, die sich nur nehmen können und somit den staat belasten :
in amerika muss man glaube ich sogar einreisegeld bezahlen und ein vermögen aufweisen können, wenn man sich dort niederlassen möchte.
die krönung ist natürlich, wenn man hier von sozialhilfe lebt und in der heimat mehrere grundstücke besitzt.
wieso macht man nicht einfach die grenzen dicht?
weil es dann wieder heißt "nazi deutschland"?
- überwiegend menschen, denen es in ihrem herkunftsland schlecht geht.
da man in deutschland unterstützung vom staat bekommt, nimmt man das natürlich auch in anspruch. (wieso auch nicht, wenn es jeder so macht, dann mach ich das auch)
und das ist mein problem, wieso nimmt deutschland freiwillig menschen auf, die sich nur nehmen können und somit den staat belasten :
in amerika muss man glaube ich sogar einreisegeld bezahlen und ein vermögen aufweisen können, wenn man sich dort niederlassen möchte.
die krönung ist natürlich, wenn man hier von sozialhilfe lebt und in der heimat mehrere grundstücke besitzt.
wieso macht man nicht einfach die grenzen dicht?
weil es dann wieder heißt "nazi deutschland"?
[CENTER]
[/CENTER]
[/CENTER] 
Re: Deutschland, Deutschland....
Freitag, 27. August 2004, 20:21
Ich sehe unser Deutschland auch als zu Sozial und vor allem viel zu ungerecht an.
Wenn ich als persönliches Beispiel nen ehemaligen Zivikollegen sehe, der nach dem Zividienst mit ca. 750€ Arbeitslosengeld belohnt wird, keine Bewerbungen schreiben muss, weil das Arbeitsamt nicht kontrolliert und nebenbei noch schwarz arbeiten geht, dann sehe ich das eindeutig als großes Problem.
Denn wie soll ein jugendlicher es besser lernen? Auf dieser Schiene zu leben ist doch das bequemste was es gibt.......nicht das ich auch ein von Natur fauler Mensch wäre, aber dass kann doch schon mittels des gesunden Menschenverstandes bei einem ca. 84 Mio. Menschen umfassenden Staates auf Dauer nur gegen den Baum gehen.
Und wenn ich dann mal sehe, dass im Gegenzug meine Eltern als Selbständige alle Möglichen legalen Steuertricks nutzen müssen um ihre Existenz in dieser "harten Zeit" zu sichern und nebenbei für die Mitfinanzierung meines Ex-Kollegen sorgen, der sich den ganzen Tag mit Autofahren oder Schwarzarbeit vertreibt, na dann Prost-Mahlzeit.
Warum sollte es denn so schlimm sein, amerikanische Verhältnisse einzuführen?
Klar, die die nichts haben, würden auf die Barrikaden gehen......aber so hart es sich anhört, diese Leute haben in einem marktwirtschaftlichen System nichts zu suchen. Wer nichts vorweisen kann, sei es Geld/Wissen/Arbeitskraft/Vorwärtsdenken, hat meiner Meinung nach hier auch nicht das Recht sich hinzustellen um für Luxus zu demonstrieren (siehe Montagsdemos).
Klar, finde ich es auch toll, viele Spielereien wie Handy/Laptop/PDA/Auto/tolle Klamotten zu haben.....aber dafür kann man wenigstens einen Willen an den Tag legen und nicht Punkt 16.30 Uhr aussem Fenster hängen und sich über das große Auto des Nachbarn aufregen, der aber erst um 20 Uhr vonner Arbeit kommt.
richtig......genauso macht es schweden.....die nehmen auch nur leute auf, die geld/wissen haben und die das land vorwärtsbringen.......was ist daran falsch?
meiner meinung nach gehören die ganzen sozialleistungen alle in deutschland bis auf eine minimum abgebaut! denn nur der der sich dreht sollte auch die möglichkeit haben, sich bestmöglich zu versorgen! denn diese leute machen sich auch schon frühzeitig gedanken, wie sie ihr leben in 50 Jahren verleben wollen!
jedenfalls kann ich mich nur anschließen, dass deutschland einfach auf sozialer ebene alles für jeden tut und das meiner meinung nach grundlegend falsch ist.
Wenn ich als persönliches Beispiel nen ehemaligen Zivikollegen sehe, der nach dem Zividienst mit ca. 750€ Arbeitslosengeld belohnt wird, keine Bewerbungen schreiben muss, weil das Arbeitsamt nicht kontrolliert und nebenbei noch schwarz arbeiten geht, dann sehe ich das eindeutig als großes Problem.
Denn wie soll ein jugendlicher es besser lernen? Auf dieser Schiene zu leben ist doch das bequemste was es gibt.......nicht das ich auch ein von Natur fauler Mensch wäre, aber dass kann doch schon mittels des gesunden Menschenverstandes bei einem ca. 84 Mio. Menschen umfassenden Staates auf Dauer nur gegen den Baum gehen.
Und wenn ich dann mal sehe, dass im Gegenzug meine Eltern als Selbständige alle Möglichen legalen Steuertricks nutzen müssen um ihre Existenz in dieser "harten Zeit" zu sichern und nebenbei für die Mitfinanzierung meines Ex-Kollegen sorgen, der sich den ganzen Tag mit Autofahren oder Schwarzarbeit vertreibt, na dann Prost-Mahlzeit.
Warum sollte es denn so schlimm sein, amerikanische Verhältnisse einzuführen?
Klar, die die nichts haben, würden auf die Barrikaden gehen......aber so hart es sich anhört, diese Leute haben in einem marktwirtschaftlichen System nichts zu suchen. Wer nichts vorweisen kann, sei es Geld/Wissen/Arbeitskraft/Vorwärtsdenken, hat meiner Meinung nach hier auch nicht das Recht sich hinzustellen um für Luxus zu demonstrieren (siehe Montagsdemos).
Klar, finde ich es auch toll, viele Spielereien wie Handy/Laptop/PDA/Auto/tolle Klamotten zu haben.....aber dafür kann man wenigstens einen Willen an den Tag legen und nicht Punkt 16.30 Uhr aussem Fenster hängen und sich über das große Auto des Nachbarn aufregen, der aber erst um 20 Uhr vonner Arbeit kommt.
da man in deutschland unterstützung vom staat bekommt, nimmt man das natürlich auch in anspruch. (wieso auch nicht, wenn es jeder so macht, dann mach ich das auch)
und das ist mein problem, wieso nimmt deutschland freiwillig menschen auf, die sich nur nehmen können und somit den staat belasten
in amerika muss man glaube ich sogar einreisegeld bezahlen und ein vermögen aufweisen können, wenn man sich dort niederlassen möchte.
richtig......genauso macht es schweden.....die nehmen auch nur leute auf, die geld/wissen haben und die das land vorwärtsbringen.......was ist daran falsch?
meiner meinung nach gehören die ganzen sozialleistungen alle in deutschland bis auf eine minimum abgebaut! denn nur der der sich dreht sollte auch die möglichkeit haben, sich bestmöglich zu versorgen! denn diese leute machen sich auch schon frühzeitig gedanken, wie sie ihr leben in 50 Jahren verleben wollen!
jedenfalls kann ich mich nur anschließen, dass deutschland einfach auf sozialer ebene alles für jeden tut und das meiner meinung nach grundlegend falsch ist.
